Naslov teme: Napačno in neučinkovito poslovno okolje v Sloveniji
2936 25.04.2014 - 16:10h / Drugi davki in takse / Avtor: riprop / 107 / 4
1. Rabil sem izračun minimalne plače za sebe, lastnika in direktorja eno-osebne d.o.o. na zavarovalni podlagi 040. (V letu 2013 prejemal le minimalno zav. osnovo (cca 852eur) po pogodbi o poslovodenju 040.)
Menim da je to ali 783,66 na podlagi zpiz-2 ali 60% od povprečne plače na podlagi pravilnika o uvrščanju u zavarovlane razrede (za družbenika iz 16. člena ZPIZ-2, a na podlagi 145 člena ZPIZ-2)
2. Opažam da se zakonodaja preveč spreminja da bi sam zagotovil zanesljiv odgovor, pa se odločim vprašati koliko po novem moram minimalno plačati (tj. optimizirano plačilo za moj primer)
3. Iščem mnenje od 5 profesionalnih računovodji: menijo da je to definirano z najnižjo pokojninsko osnovo ( 841,98€ za april 2014) - ampak nobeden me ni prepričal da obvlada, prej kot da ugibajo. Tudi vsi predlagajo da grem po "PO ZNANI POTI" - da grem na 001 podlago (ki je po mojih izračunih malenkost manj optimalna). Tudi natančnem izračunu in primerjanju proti plačilu se izogibajo !?
4. Pokličem svojega referenta na DURSu, zelo hitro pridemo do tega da več znam o tej temi kot on, preusmeri me na referentko ki se prav s tem ukvarja.
5. Referentka me posluša, zastavi prava vprašanja (HURRA, vprašala je za dohodnino 2013 - ve kaj od česa odvisi), in dobim odgovor: le za tiste ki so se prijavili po 1.1.2014 velja 783.98e (minimalna plača za 2013), za tiste ki so prijavljeni pred 1.1.2014 je minimalno izplačilo definirana za vsak mesec na strani DURSAa : http://www.durs.gov.si/si/aktualno/najnizja_pokojninska_osnova/
6. OK, hvala bogu, po ogromno zapravljenih ur za tako majhno stvar vsaj končno imam odgovor.
7. Hmm, spet se rojeva sum, na podlagi katerega zakona je ona to določila. Preberem podrobneje tekst na omenjeni povezavi za najnižjo pokojninsko osnovo:
".. Po pojasnilu MDDSZ se tudi po uveljavitvi Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju - ZPIZ-2, v letu 2013 za določitev zavarovalne osnove zavezancev - lastnikov zasebnih podjetij (zavarovalna podlaga 040) kot element določanja minimalne osnove za te zavezance uporablja znesek najnižje pokojninske osnove, ki je veljala do prenehanja veljavnosti 208. člena ZPIZ-1 (in torej ne znesek najnižje pokojninske osnove, določene skladno z ZPIZ-2). Ta znesek se kot minimalna osnova za prispevke za zavezance, ki so v zavarovanje po zavarovalni podlagi 040 vstopili pred 1. 1. 2014, upošteva tudi v letu 2014 - vse do meseca, v katerem se uvrstijo v novo zavarovalno osnovo na podlagi dobička v letu 2013, v skladu s 145. členom ZPIZ-2 in Pravilnikom o določanju zavarovalne osnove."
8. Uh, spet dvom. Ali naj enostavno nadaljujem kot je (kar je najlažje), ali vztrajam pri iskanju resnice (že mi se bruha od te naloge in zapravljenih ur). Žal, pa brez resnice ne morem (imam genetsko okvaro v možganih :( ),
9. Ponovno kličem isto referentko, razlagam, berem joj, vprašam... sliši me, bere, odgovarja, razmišlja, ... in tudi ona pride do tega da res ne ustreza ne 783,66, ne 841,98€, ampak se mora določiti na podlagi 145. ZPIZ-2 in pravilnika, skratka , mogla bi biti 60% povprečne plače, kar je cca 912eur
10. Vprašam zakaj je tako, zakaj večina izplačuje okrog850, zakaj računovodje ne znajo, zakaj tudi ona kot referentka DURSAa ni vedla, odgovori
- DURS nima vpogleda v dohodnine fizičnih oseb (zdaj razmišljam , tudi če nimajo, je posledično da le prvo leto plačajo minimum, naslednje mora biti 60% PP, torej lahko vidijo napako brez dohodnine)
- praksa in zakonodaja se občasno , žal, razlikujejo ...
- večina niti ne zanima kako je minimalna plača določena
11. Kakor koli, tako je kot je. Vsaj sem se naučil kako stvari potekao.
Posledice
12.Res pa mi je žal da podjetniki (ali računovodje v njihovem imenu in denarju) izgubljajo čas s takšnim neumnostma, namesto da bi ustvarjali nove vrednote. V mojem primeru cca 8 ur je zapravljeno da vse naučim in pridem do enostavnega podatka: koliko minimalno si mora izplačati podjetnik.
13. Ko delegiraš naloge računovodstvu ali pokličeš na DURS, še daleč je od tega da bojo stvari zanesljivo narejene. Žalostno, ampak je tako.
Kdo pa je kriv:
14. Sploh ne obsojam računovodje: enostavno zakonodaja se v zadnje čase preveč spreminja, ni dovolj časa, ne dovolj denarja, pa manjka tudi zanesljivih virov da se pravilno naučijo (tudi državne inštitucije rabijo čas da spoznajo nove zakone)
15. Ne obsojam ni referente na DURSU, celo bi pohvalil referentko, ker je zalo hitro in enostavno uvidela in priznala lasno napačno razlago, kar je za pohvalo, tega marsikdo ne zmore, pa si izmišljuje, zapetljava in še bolj "muti vodo" da prikrije napako.
16. Politiki, njih mi je najlažje obsoditi, ker od njih vse poteka! Ampak tudi oni so ljudje, z omejenim časom, znanjem in resursoma, morajopa hitro ukrepati na spremembe ki se dogajajo (ne le kriza, ogromna je dinamika sodobnega časa, sploh se miti ne zavedamo tega ...)
In za konec še zaključek in sporočilo kako naprej:
Kdo pa je kriv:
14. Sploh ne obsojam računovodje: enostavno zakonodaja se v zadnje čase preveč spreminja, ni dovolj časa, ne dovolj denarja, pa manjka tudi zanesljivih virov da se pravilno naučijo (tudi državne inštitucije rabijo čas da spoznajo nove zakone)
15. Ne obsojam ni referente na DURSU, celo bi pohvalil referentko, ker je zalo hitro in enostavno uvidela in priznala lasno napačno razlago, kar je za pohvalo, tega marsikdo ne zmore, pa si izmišljuje, zapetljava in še bolj "muti vodo" da prikrije napako.
16. Politiki, njih mi je najlažje obsoditi, ker od njih vse poteka! Ampak tudi oni so ljudje, z omejenim časom, znanjem in resursoma, morajopa hitro ukrepati na spremembe ki se dogajajo (ne le kriza, ogromna je dinamika sodobnega časa, sploh se miti ne zavedamo tega ...)
17. Potem obstaja le eden krivec: JAZ. V Sloveniji je zelo okvirno med 10 in 50 tisoč samozaposlenih, kmetov ali družabnikov ki plačujejo minimalno plačo, in se nobeden od njih ni pozanimal podrobneje. Tudi njihove računovodje ne. Potem tudi referentke na DURSu ne. Torej sam sam kriv za porabljeni čas (kar je edina škoda), naučeno pa nikakor ni škoda.
18. Sporočilo zakonodajalcem (ali tistim ki namesto njih pišejo zakone) od programerja ki te občasno mora implementirati: vsaka vaša nejasnot ali napaka v zakonu, ali dodatna procedure stane Slovenijo ogromno denarja, pa pazite,optimizirajte in poenostavljate zakone da bi slovenska podjetja bila učinkovita , posledično pa konkurenča. Torej boljše enostavne odločbe kot komplicirani izračuni če se le da. Posebej se izogibati da se za pogoste informacije porabi več virov da se pride do teh, v opisanem primeru so viri ZPIZ-2, pravilnik, odločba o dohodnini, pa še odločbe in razlage zakona - preveč teka je,pa lahko pride do napačnega tolmačenja. Torej delajte bolj logične in enostavne zakone, preverite pri nekomu koliko enostavno je to implementirati !
Hvala za branje in lep pozdrav !
pesimist - 25.04.2014 - 17:18
ZPIZ-2 & Co enostaven? Ste pa otimist.
Še ene (za današjnji čas, lahko rečemo, samoumevne) Jave ne obvladujejo. Kakšno znanost so naredili iz tega in cela Slovenija že štiri mesece zapravlja ure in ure z deinstalacijo in ponovno instralacijo x verzije. In nobenega ne moti. Če bi, bi ¨frčalo perje¨ in poslednično bi bil javni sektor za par nesposobnih ljudi manjši.
Neolikan - 25.04.2014 - 23:37
Jaz vem, kdo je kriv za vse to. Janković !
pic - 26.04.2014 - 10:57
Zanimivo razmišljanje: 5 računovodij ni bilo pripravljeno (niti proti plačilu?) narediti natančen izračun in primerjavo.... če ste sam porabil 8 ur za iskanje resnice in to za eno samo varianto - vrsto zaposlitve. Bi bili pripravljeni za tak izračun računovodji plačati recimo 300,-€?
Vsi pričakujejo, da računovodja "ustreli" odgovor na njihovo vprašanje. In to pravilen odgovor, ker drugače je hitro njegova strokovnost na "križu". Zato si bom ta zapis programerja nekam obesila, da me bo spomnil pri vseh mogočih variantah, s katerimi se srečujemo pri našem delu, koliko časa porabimo za pravilno uresničevanje zakonskih predpisov. In predvsem, da smo računovodkinje (le zakaj je tu največ žensk!?) tiho in naredimo vse kot nam državni organi narekujejo.
Da o uporabi programov (pošiljanje M-4 na ZPIZ, Silvester) ne govorim, koliko ur nam požrejo. Na primer: včeraj sem porabila še eno uro (in to s sinovo pomočjo), da sem si ponovno nastavila na domačo stran Google - ker sem s ponovno instalacijo Jave, dobila program Ask, ker nisem bila pozorna, kaj vse me sprašujejo pri Javi.
In super zaključek oz. 18.točka zgornjega zapisa, le da se je potrebno zmeniti, kako oz. kdo bi lahko prepričal zakono-pisce, da bodo končno to naredili (jih prepričati, da bodo od take zakonodaje imeli oni še več koristi...).
Pa lepe praznike!
mimogrede - 28.04.2014 - 11:08
je res, pa ni res res
tudi avto poklepati in frizuro narediti zahteva znanje, ki ga nima vsak, kar pa še ni absolutni dokaz, da je slovenija avtokleprasko in frizrerko zakomplicirana deželanista