krpan in druščina postani član

Naslov teme: Iz normiranih v dejanske, potem prenehanje

770  30.01.2004 - 11:54h / Dohodnina / Avtor: S. / 42 / 3

Pozdravljeni,

do 31.12.2002 sem uveljvaljal normirane stroške (s.p.). Od 1.1.2003 do 31.12.2003, ko sem prenehal s poslovanjem pa sem uveljavljal dejanske stroške (enostavno knjigov.). Dva problema:
Kako naj (ali jih sploh lahko) amortiziram os. sredstva, ki sem jih nabavil pred 1.1.2003 in ne razpolagam z računi (veliko je moja privatna last).
Ali bi šlo, da jih jest kot povezana oseba na dan 1.1.2003 po trzni ceni prodam svojem s.p.-ju?
Ali jih mogoče podarim (z namenom, da obračunam amortizacijo)?
Ali nastane kaksna davcna obremenitev pri meni kot fizicni osebi (ne s.p.-ju)?
Ali motrajo biti pogodbe sklenjene v notarskem zapisu, da jih DURS ne vrze ven?
Ali lahko amortiziram podarjena, prodana ali "prenesena iz 2002" os. sredstva brez cenitve?
Kako je z neamoritziranimi osnivnimi sredstvi po "zaprtju" s.p.-ja? Ali nastane z zaprtjem meni kot ne s.p.-ju kaksna davčna obsveznost?

Ne bi rad kompliciral in bi rad sel po liniji najmanjsega odpora, jasno pa, da bi cesar dobil cim manj.
Vsa mnenja dobrodosla.
lp
S.

Matjaž K - 30.01.2004 - 18:19

Smilite se mi - resno mislim ker to je največji problem, od kod podtegniti ven cifre, ki so osnova za obračuna amortizacije in izkazovanje v bilanci stanja, v praksi pa nisem niti č od črke v zvezi s tem problemom prebral.

Pa gremo po vrstnem redu:

1. amortizacija se obračuna od amortizirljive vrednosti (osnove za amortizacijo). Praviloma je ta nabavna vrednost.

2. Ne morete si jih prodati, ker sam sebi pravno ne morete nič prodati. V pravnem prometu se ne razlikuje med statusom fizična oseba-podjetnik/zasebnik in fizična oseba-občan.

3. Tudi podariti jih ne morete samemu sebi.

4. Davčna obremeniteve ni, ker ne 2. ne 3. ni možno.

5. Pogodbe ne rabijo biti v notarskem zapisu iz preprostega razloga, ker take pogodbe niso možne (glej 2).

6. Brez cenitve bo težko "šlo" kaj skozi.

7. Ob zadražanju ni davčnih obremenitev - izjema je DDV; le-ta se obračuna od OS, ki se zadržijo ob prenehanju opravljanja dejavnosti od OS, pri nabavi katerih je bil v celoti ali deloma odbit vstopni davek.

V glavenm, kaj storiti.
Mennja sem, da pridejo pri vas v smisleno uporabo določila SRS 39 glede ovrednotenja stvari, ki se vnesejo med OS v okviru vnosa stvarnega premoženja podjetnika iz gospodinjstva v podjetje.

Vi s poslovanjem sicer ne pričenjate, vendar pa prvič sestavljate bilanco stanja in od nekod bo treba potegniti vrednosti za otvoritveno bilanco stanja 1.1. 2003 (vrendosti OS iz te BS so vam podlaga za AM).

Ker do sedaj niste rabili sestavljati bilance stanja, se seveda niste ukvarjali z zadevami kot so register OS (ROS), popisni listi OS, obračuni amortizacije.

V glavnem:
določiti je treba vrednost OS, ki jih uporabljate za opravljanje dejavnosti.

To pa lahko storite na dva načina:
- podatki iz izvirnih listin (če nabave ne ležijo več daleč nazaj)
- cenitev (sodni cenilec, cenilec za opremo z licenco Slovenskega inštituta za revizijo)

Bolj v preteklosti so stvari bile kupljene, manj je njihova vrednost iz izvirnih listin "prava", bolj je smiselno imeti cenitev. Zakaj? Ker so se OS dosedaj že delno iztrošila. In če bi vi rekli: to pa je 2003 vredno po neodpisani vrednosti tolikokot npr. ob nakupu 1999, bi v naslednjih letih "prenavili" amortizacijo vsaj za toliko, kolikor je bilo zmanjšanje vrednosti 1999-2003 oz. primer:
če bi nekaj pričeli amortizirati 1.1. 1999 po 33,3% na leto od osnove 100 bi imeli letne AM 33,3% in bi s 1.1. 2002 ta zadeva bila vredna 0.
Če pa bi zdaj rekli: na podlagi računa izpred 5 let določam, da je nabavna vrednost 1.1. 2003 100,in od tega obračunavam amortizacijo je vprašanje, če je amortizacija upravičena - kakšen davkar bi rekel: ne, to sredtsvo se je že zamortiziralo v času, ko je zasebnik uveljavljal normirane stroške - je pač njegov problem, da je takrat uveljavljal normitane stroške - ne more se zdaj pojavljati amortizacija od takega OS.

V glavnem, tu pride v igro cenilec ki sicer določi sedanjo vrednost OS in vi potem od te vrednosti naprej obrčaunate amortizacijo.
Davkarji cenitev sice rnimajo radi, vendar bi jo v temp rimeru morlai sprejeti - ker ni druge varinate za (pošteno) ovrednotenje sredstev - "samoovrendotenje" na podlagi subjektivnih ocen pa mislim d abi davkarji "raztrgali" (čeprva me zanima, kako bi jim uspelo to pravno obrazložiti).

Da še poovim: primer prehoda iz normiranih na dejanske storške je eno veliko sranje, ker ni dorečeno, kako vrednotiti osnova sredstva.

LV

S. - 30.01.2004 - 19:49

Matjaž hvala. Ali ste mogoče iz Gorenjske?

Pozabil sem napisat, da sem zelo majhen (nisem zavezanec za DDV). Vidim, da torej kot občan pridem skoz, ker bi bil problem le pri DDV-ju.

Glede na to, da sam sebi ne morem nič prodati in da se mi zdi, da bo cenitev draga oz. se mi ne splača, razmišljam še v eno smer.

Ali bi lahko bila verodostojna listina, ki bi mi omogočila amortizacijo kupoprodajna pogodba s tretjo osebo (npr. moj oče, sestra ali pa nekdo nepovezan). Cena bi bila jasno tržna (ali pa celo podtržna, da davkarji ne bi bli živčni).
npr. kao, da sem prek salomonca kupil staro osnovno sredstvo (2.1.2003 =ko sem že upošteval dejanske stroške).

lp
S.

Matjaž K - 31.01.2004 - 07:37

Nisem z Gorenjske.

Ja. nakup je možen, samo lahko se postavi vprašanje, s čem pa ste delali pred 2.1. 2003.

Pa kako ste zadevo plačali (saj veste, načeloma se posluje preko TRR, če pa v gotovini pa bi se načelom moralo poslovati na način: dvig iz poslovnega TRR in nato plačilo v gotovini - imate neke vrste blagajno torej).

Se pa strinjam, če si majhen je cenitev lahko predraga opcija.