Zoja - 13.01.2006 - 14:13

Lahko povem da se nekaj takega dogaja tudi v Domžalah. Mož od sodelavke je odprl s.p. Predhodno sta me prosila za računovodske storitve, tako da sem jima pomagala pri zbiranju in urejanju papirjev ob registraciji. Ko je na obrtni zbornici v Domžalah oddal vse vloge in obrazce za Obrtno dovoljenje, so ga punce prepričale v eno blazno ugodno varianto računovodenja.....Tako je to če delaš na pravem mestu in lahko rekrutiraš nove in nove stranke za tistega ki ti kaj doplača...

GOLJUFIIJA - 13.01.2006 - 17:31

Zakaj še drugi, ki ste prebrali to temo, ne napišete,če se to dogaja tudi v vašem kraju.Ali mogoče berete samo prestrašeni goljufi,in s strahom
pričakujete,da se bo mogoče razkrinkalo tudi vaše ime.
Mogoče pa bo to temo prebral kakšen podrejeni g.Vizjaka in dal g.dr.Jaku Vadnjalu brco.Mislim, da ve kaj se dela pa nič ne ukrene.Zato na našo računovodsko tarifo lahko kar pozabimo in bomo žal tudi za 30.ooo sit morali prižgati računalnik in pošteno delati

brez imena - 14.01.2006 - 08:12

To se dogaja v vsakem še tako majhnem kraju, pa kaj čemo, bodi ob pravem času na pravem mestu, ali pa poznaj (beri se prodaj)"ta pravim" ljudem.
Drugi pa sanjamo cifre iz računovodske tarife in živimo dalje

Rac. servis - 14.01.2006 - 09:24

Kaj se točno dogaja??? Kje jest po živim? mene kr zmrazi k mi napišete da računovodska tarifa ne bo veljala!

usu-pak - 14.01.2006 - 09:42

So pa tudi taki, ki bi samo izstavljali račune za neopravljeno delo. Plačat pa je treba...

Bine - 15.01.2006 - 19:37

Saj računovodksa tarifa velja. Samo ne za vse. Drugače povedano: v večini samo za tiste, ki jih financira država za svetovanje v resnici pa vodijo poslovne knjige in seveda tudi svetujejo. Ti svetovalci pa so posvečeni s strani PCMG in podobnih centrov.

kukljica - 14.01.2006 - 09:48

Po mojih izračunih mi plačamo za nam opravljeno delo...knjigovodski servis cca 12.000,00 Sit/uro vsak mesec.
Kar lepa tarifca:))))) GOLJUFIJA :
-------------------------------
Spoštovani računovodje, koliko vas je takih kot gospe iz Litije pa se bojite, da vas bo kdo poimenoval saj je to danes najbolj brana tema.Jaz sem slišala da se dogaja isto v Zagorju.Tam ti, če podpišeš pogodbo, da ti bodo svetovali v rač.servisu kar polovico subvencije izplačajo ti pa daš knjige vodit drugam.Seveda druga polovica ostane rač.servisu.Zato ostali,
ki mislite da boste dobili plačano po rač.tarifi lahko samo sanjate pa tudi če daste 30-50% popusta.
Val ali ti je uspelo dobiti poceni računovodja ali mogoče tudi zastonj?

Raje neimenovan - 14.01.2006 - 12:22

Ja na JAPTIju-PCMGju, CRMGju napotujejo stranke h konkretni računovodski družbi v Ljubljani. Imena družbe ne bom navedel, ker jim ne želim delati reklame. Lahko pa navedem, da ima družba preko 100 MIO letnega prometa, veliko ob pomoči delavcev navedenih ištitucij. KOt sem že napisal. Vidna predstavnica omenjene družbe je na podjetniškem seminarju priznala, da so stranke napotevali k njim.

Tudi sam poznam primere, ko so podjetnniški svetovalci ljudje s tehnično izobrazbo (srednjo), kakovostno pa naj bi svetovali s področja, ustanavljanja družb, marketinga, računovodstva... Za nove so tako zaostrili pogoje, da v prvem krogu ni nihče izpolnjeval pogojev (izmed na novo prijavljenih !!!). Seveda razumem, da je treba dvigniti raven. Začeti pa bi morali pri delujočih svetovalcih. Glede na to, da bo sistem verjetno čez dve leti ukinjen, verjetno ni naključje, da bodo stari svetovalci šele po dveh letih podvrženi presoji izpolnjevanja kriterijev.

Psi lajajo, karavana gre dalje. Upam pa, da kakšen pes ugrizne tudi vodjo in sorodstvo karavane.

- 14.01.2006 - 15:02

Berem, berem in se čudim. Pa je to vse res kar pišete? Šele začenjam s tem svetovanjem in ne vem kaj naj si mislim? V glavnem pišete o dogajanjih na Ljubljanskem koncu, kaj pa ostala Slovenija?

pina - 14.01.2006 - 23:38

Tudi jaz vem za tak primer v Ljubljani. Svetovalci v računovodskem servisu "svetujejo" (beri - opravljajo računovodske storitve) svojim strankam, račune za računovodske storitve izstavijo po rač.tarifi, potem pa se zadeva pokompenzira...Mislim, da vsak zna "naložiti" kaj vse je stranki svetoval...

Zoris - 15.01.2006 - 11:04

Takšni primeri niso samo v Ljubljani, temveč tudi na Štajerskem. Že ptički lahko čivkajo o tem, PCMG pa nič. V navodilih piše: "Predlog za izključitev svetovalca iz programa lahko na PCMG ustno ali pisno vložijo izvajalci programa, svetovanci ali drugi svetovalci v programu." Kdo pa bi vložil, če imata oba korist? Predlagam PCMG-ju, da na svoji spletni strani omogoči anonimno prijavo z kratkim opisom vzroka prijave in razširitev svoje kontrole tudi na računovodsko dokumentacijo in povezane osebe, pa se bo marsikaj razkrilo.

pina - 15.01.2006 - 17:39

Ja, res že vrabci čivkajo o tem. Zadnjič me je klicala potencialna stranka za računovodske storitve, ker bi rada menjala servis zaradi visoke cene v zdajšnjem servisu (po rač.tarifi, kar je sicer prav, a glej ga zlomka...). Čez par dni si je premislila, ker je dobila vavčer in je sedaj zadovoljna. No ljudje, temu se reče zdrava konkurenca...Če se to dogaja po celi Sloveniji pa ne govorimo več o milijonih ampak o milijardah davkoplačevalskega denarja...HURA!!!

Računovodski servis - 15.01.2006 - 17:56

Imeli smo, poleg ostalih, tudi ta primer, da se je pri nas oglasila frizerka, ker je slišala, da smo pošten in kvaliteten računovodski servis. Svetovali smo ji pri odrtju obrti, pri pridobivanju posojil, pri zaposlovanju. Ker je hodila dotična frizerka še v službo smo vsa ta delali izven rednega delovnega časa. Gospa nam je tudi obljubila, da ko dokončno spelje postopek ustanovitve s.p. zagotovo pride k nam tudi za računovodske storitve. Toda glej ga zlomka gospe nismo videli nikoli več. Zadnjič, ne dolgo tega, pa berem v občinskem glasilu slavospeve PCMG-ju in med njimi tudi njenega, češ, da so ji super svetovali in da je izvedela pri njih kar nekaj zanimivih stvari. Po poizvedovanju, pa saj poizvedovanje ne bi bilo potrebno, pa smo izvedeli kdo ji vodi poslovne knjige in to seveda zastonj - saj dobiva sredstva preko PCMG. Najboljša je zdrava konkurenca in pa molk odgovornih organov. Molk pa je seveda odobravanje zatečene situacije.

pcmgsi - 15.01.2006 - 09:32

Ker je debata na tole temo in na temo iščem računovodja zelo burna, vpogledov pa ima daleč največ, sem se odločila, da pošljem celotno dobato in linke do te debate tudi gospodu dr. Jaki Vadnjalu, ki je vodja projektov voucherskega svetovanja. Pozvala sem ga tudi, da naj na tem forumu obvesti zainteresirane o ukrepih, ki bodo sledili splošno znanim a nikoli raziskanim goljufijam. Upajmo da bomo kmalu prebrali njegov odgvor.

BETKA - 15.01.2006 - 17:33

PROSIM ČE KDO VE ALI SE JE PRAVILNIK O PLAČEVANJU Z GOTOVINO SPREMENIL, ZA S.P. ALI LAHKO ŠE VEDNO PLAČUJE 25.000,00 SIT DNEVNO ALI VEČ?
HVALA IN LEP POZDRAV!

- 15.01.2006 - 18:29

Zanimiva debata. Verjetno je tudi eden od razlogov za nizke cene racunovodskih storitev. Ce naketri dobijo 50% povrnjeno s strani PCMGja, je jasno, da ostali ne bomo konkurencni, če ne bomo imeli enake cene (pri tem pa dobili v zep 50% manj). Ocitno je to ze kar ustaljena praksa. Upam, da bo zadeva prisla v medije.

Katastrofa je, ce to resnicno predlagajo se na obrtni zbornici. Vse skupaj smrdi. Nadzorniki PCMGja so med drugim tudi vodilni funkcionarji OZSja.

Tudi računovodski servis - 15.01.2006 - 19:10

A veste kaj, pa ni samo PCMG tisti ki zbija cene. Tudi servisi vsi skupaj bi morali dvignit cene bližje proti tarifi. Plačujem, da hodimo na seminarje v servisu, sama gulim zakonodajo k nora, da imam občutek da samo še to delam, pol pa mi stranke rečejo, da sm ful draga????? Halo? Najlažje je rečt naj gre drugam...Sploh ni fora v tem. Zmenit bi se moral vsi. Tolk računamo in basta.
Poslušte, rada plačujem svoje zaposlene pošteno. Tolk kokr je treba plačat računovodjo. Tudi jih, sam meni pa ostane kolk? Manj kot nič. Zakaj? Zarad nelojalne konkurence. Pa naj bo to PCMG al pa kaka Francka doma v kuhinji. Mogoče se bom marsikomu zdela neumna, kao najprej zase poskrbi, pa ni tko sem tud jest delala v servisu in bila plačana premalo - zato sem šla na svoje!!.
Proizvodnje v knjiženju in povprečja se pa ne grem.

Ma ja sej vem. Utopija vse skupaj.

Računovodski servis - 15.01.2006 - 19:31

Saj imaš prav. Toda nelojalna konkurenca, takšno ki jo izvaja Francka v kuhinji je nekaj, takšna, ki jo izvaja pa državni organ s pomočjo davkoplačevalskega "beri našega" denarja pa je nakaj drugega. Pa še to: Francka računa svoje storitve v višni 30% računovodske tarife, svetovalka ali svetovalec (najprej je potrebno omeniti ženske in nato moške) pa jih za svoje stranka izvaja zastonj, plača pa mu država. Pa da ne boš mislila, da moramo najprej mi imeti normalne cene. Konkurenca je huda, s strani svetovalcev PCMG celo nemogoča. Zaradi tega je naporno obvladovati množico zakonov, hoditi na izobraževanja in nato še malo računati za svoje storitve. Skratka se strinjam "stvari je potrebno urediti" in zato menim, da je potrebno najprej opraviti z goljufijami o katerih teče ta forum. Na prvem delu foruma Iščem računovodjo je tudi nekaj konkretnih imen, če bo še kdo napisal kaj konkretnega potem bo mogoče za vse poštene računovodje enkrat bolje. V nasprotnem primeru bomo cene prisiljeni spustiti pod stroškovne meje in kapitalsko najšibkejši bodo najprej izginili iz trga.

Iva - 15.01.2006 - 19:45

To je predmet nelojalne konkurence direktno s strani države. Kot članica Združenja računovodskih servisov pri GZS bom jutri zahtevala vsa pojasnila kdaj bomo vsi servisi dobili 50% državno subvencijo pri izvajanju naše stroke. Glede na to, da se uvajajo licence, bomo tudi mi deležni državne podpore. Sicer pa moramo kot stroka preprečiti nelojalno konkureco. Kot dokaz bom jutri začela odpirati firmo, zbrane podatke pa bom javno objavila preko medijev. Vsaka podpora dobrodošla, kolegi in kolegice.

- 15.01.2006 - 20:16

Lahko se še preveri kaj je z E-VEM (vse na enem mestu), kjer lahko na enem mestu odpreš s.p. in verjetno tudi podjetje, potem pa ti še ponudijo računovodstvo "zastonj" ...Lahko je s polno ritko sra....

iza - 15.01.2006 - 21:19

Že nekaj časa vem,da je Slovenija ena najbolj skorumpiranih držav,ampak tole kar berem je pa too much.Pa kaj ste čakali računovodski servisi,če vse to že dolgo veste? Pa združenje servisov,pa računovodskih delavcev?
Pa kdo med vami je sploh član teh dveh posranih združenj,za katere na tem forumu še nisem nikoli zasledila,da bi naredila kaj za dobrobit stroke.
PCMGSi-daj pošlji vso to debato tako kot si jo tistemu g.Vadnalu še na policijo.Jaz to tehnično ne obvladam,drugače bi to naredila takoj.Policija je dolžna uvesti preiskavo.

- 15.01.2006 - 23:16

Ja, računsko sodišče naj preveri koliko svetovalnih ur na mesec je porabil svetovalec in koliko časa mu še ostane (po mojem zelo malo)za računovodsko delo (npr. če ima 20-30 strank, verjetno težko še svetuje ali pač), pa bo takoj vse jasno...ali pa morda delajo 300 ur na mesec...??

pomoč - 16.01.2006 - 06:47

Jaz pa pogrešam nasvet Matjaža K, ki je vedno pripravljen pomagat.Prosim napiši kaj misliš o tej debati, če pa že nočeš deliti mnenja z nami, pa nas saj usmeri kam naj se obrnemo, da se ta goljufija ustavi.Za vsak dobronamerni nasvet najlepša hvala.

Matjaž K - 16.01.2006 - 08:00

Mislim, da je že bilo povedano, kar je bilo treba povedati (računsko sodišče, eventualno organi preona; če bi že moral, bi osebno bi raje v stvar najprje podrezal preko računskega sodišča ter internih mehanizmov nadzora v teh CJIG-ih ).

vosek - 16.01.2006 - 08:15

Pišete "glede na to, da se uvajajo licence, bomo tudi mi deležni podpore".
In krog bo zaključen : rač servisi z licencami - plačevanje pa 50% z vavčerji, kot sedaj trdite nekateri, da se dogaja. Meni to sicer ni poznano.
Ostali računovodski servisi kaj pravite nato?. Gospodarske zbornice kmalu ne bo več, vi bi pa še kar podeljevali licence! Nevarna in nenavadna sprega skratka. Pa napišete o teh licencah že enkrat kaj več, saj se vidi, da ste seznanjemi z njimi.

Iva - 16.01.2006 - 09:43

To, da bomo deležni subvencije je zgolj hipotetično mnenje. Licence bomo morali imeti servisi. Izdajala jih bo GZS. Z namenom dvigniti kvaliteto opravljanja računovodskih storitev, na tem področju narediti red med izvajalci in na ta način vplivati na ugled računovodske stroke. S temi ukrepi se bi tudi cena naših storitev dvignila na tarifo, ki jo GZS predlaga. Sedaj pa ko berem, kako je k opravljanju računovodskih storitev pristopila OZS in PCMG se sprašujem čemu potem uvajanje licenc, tarifa,..., če ti država iza čoška zbija ceno in dobesedno diskreditira naš trud, znanje in delo, ki ga vlagamo v ta poklic.

Neja - 16.01.2006 - 16:38

Iva, GZS odhaja oz. ostaja na osnovi prostovoljnega članstva. Kot taka tudi v sanjah ne bo mogla podeljevati licenc. Mislim, da po podeljevalec nekdo drug, mogoče Slovenski inštitut za revizijo. GZS 100% ne.

telefonski pogovor - 17.01.2006 - 07:42

Spoštovani forumci lep pozdrav vsem skupaj.Naj vam takoj povem,da nisem obiskovalka vašega foruma,vendar so me na to temo ki poteka tukaj obvestili prijatelji.Sedaj pa vam povem zakaj se oglašam.Po novem letu sem tudi jaz klicala v Ljubljano na PCGM in govorila z gospodom Vadnjalom.Vprašala sem ga,če bi tudi jaz lahko dobila vaučer za mojega računovodja, ker ga mesečno plačujem okrog 40.000 sit.Moje kolegice so mi zaupale, da na PCGM že omenjenemu na tem forumu, dobijo vaučer in potem NIČ ne plačajo za računovodske storitve in da se jim to zdi zelo fajn.Pa mi je gospod Vadnjal rekel,da to ni mogoče.Povedal pa mi je tudi, da ve da se dela zloraba s temi vaučerji in da bodo mogoče spremenili način podeljevanja vaučerjev.Mislim da bo gospod Vadnjal držal besedo in naredil kaj v tej smeri.Prav je,da ste pričeli s to razpravo in da se konča podeljevanje našega davkoplačevalskega denarja na ta način.