brat od brivca - 09.05.2008 - 12:57

DURS danes: Če ste zavezanec za vložitev napovedi za odmero dohodnine in informativnega

izračuna dohodnine do 31. maja ne boste prejeli na dom, predlagamo, da prek VIDE(virtualne dav

Matjaž K - 09.05.2008 - 13:05

"Post-ana" cvetka je bila mišljena kot dokaz, da bo treba sistem še malo dodelati.


To z "Pa kdo bi se oziral na neke predpise", to je pa tako ali tako (še vedno tudi) slovenska folklora.

Ivan Simič - 09.05.2008 - 22:09

Matjaž!

Prosim te, da ne ustvarjaš panike med zavezanci. Celotna druga skupina informativnih izračunov ima datum odpošiljanja 11.05.2008 in bo tudi odposlana 11.05.2008. Fikcija vročitve je 31.05.2008. Torej, ni težav. V kolikor pa imaš pametne predloge za poenostavitve pa mi jih pošlji, še bolje pa bo, če se za dve leti žrtvuješ in prideš delati na DURS, pa boš videl koliko in kaj se dela ter do kakšnih situacij prihaja. Poleg tega pa boš lahko tudi svoje ideje poskušal uresničiti v praksi.

Pozdrav,

Ivan Simič

Ivan Simič - 09.05.2008 - 22:20

Matjaž!

Popravek. Vsi informativni izračuni dohodnine bodo odposlani danes 09.05.2008 in ne 11.05.2008. Tako bodo imeli tudi datum odpošiljanja 09.05.2008 in fikcijo vročitve 29.05.2008, čeprav jih bodo zavezanci prejeli že jutri oziroma v naslednjih dneh. Vse informativne izračune posameznih skupin (svežnjev, tranš) pošljemo točno določenega dne. Prva skupina je bila poslana 31.03.2008 in druga 09.05.2008.

Se opravičujem za napako.

Pozdrav,

Ivan Simič

brat od brivca - 10.05.2008 - 08:16

Potem pa še razložite, kakšen status bodo imeli info za menda nekaj tisoč zavezancev iz kmetijstva, ki jih boste poslali konec meseca.

Pa na spletni strani objavite stališče DURSa glede dileme, ki jo je sprožil Matjaž.
Če si upate, napišite, da čeprav zakon predpisuje drugače, zavezancem, ki prejmejo info v juniju (fiktivno ali dejansko), ni treba vlagati napovedi. lp

brat od brivca - 10.05.2008 - 08:22

Popravek : se opravičujem za prvi odstavek - najbrž pri teh ne gre za info, ampak za akontacije.

- 11.05.2008 - 14:17

Enostavno, razen če ne boste komplicirali, ampak v tem primeru boste predvsem zakomplicirali zadeve davčnim zavezancem prejemnikom subvencij.

Rešitev in razlogi:

1. prvi dve skupini informativnih izračunov smo poslali v skladu z našimi načrti, to je 31. marca in 9. maja in v teh primerih ni nobenih dilem, niti pomislekov glede vročanja, kajti vsi informativni izračuni so bili poslani v enem dnevu (mogoče tega še ne veste),
2. pošiljanje informativnih izračunov iz kmetijske dejavnosti (če tako kratko imenujem) pa je posledica vseh že znanih dogodkov, na katere v Dursu ne moremo in nismo mogli vplivati,
3. zato smo v Dursu imeli na razpolago dve možnosti in to, da informativnih izračunov sploh ne izdamo, kar pomeni, da bi vseh 220.000 zavezancev moralo vlagati dohodninske napovedi do 30.06.2008, oziroma, ker ne želimo maltretirati teh zavezncev, jim vsem pošljemo informativne izračune 26. maja 2008 ter upamo, da jih bo velika večina te izračune prejela do 31. maja 2008 (možna razlaga 4. odstavka 267. člena ZDavP-2 in to v korist zavezanca, štetje rokov za ugovor, plačilo in vračilo še zmeraj velja od fikcije vročitve).
4. v kolikor bodo šteli, da so izračun prejeli, saj jim je dejansko vročen pred 31.05.2008  (res pa še ni prišlo do fikcije vročitve) ne bodo vlagali dohodninskih napovedi. Priznam, da so me tudi sodelavci opozarjali na to o čemer pišete v tej rubriki, toda, ker nima srca, da bi te zavezance, poleg vseh težav, ki so jih že imeli, maltretiral še z vlaganjem dohodninskih napovedi, sem se odločil za ta način. Ob tem poudarjam, da gre za mojo osebno odločitev ter, da sem za to odgovoren le jaz.
5. V kolikor se s to rešitvijo ne strinjate mi to sporočite in bomo tem zavezancem sporočili, da se davčni svetovalci ne strinjate z našo rešitvijo, za katero pa vso odgovronost nosim jaz.

Kot lahko vidite znamo v Dursu biti dosti bolj praktični kot udeleženci te rubrike. Pripomba, da levica ne ve kaj dela desnica je nevmesna, ker točno vem kaj delamo.

Za mene osebno je dober davčni svetovalec (to lahko povem, kajti ta posel sem opravljal dalj časa kot kdor koli od vas) tisti svetovalec, ki v okviru veljavne zakonodaje najde najboljš rešitev, pri kateri ne pride do prikrajšanja proračuna, pri kateri pride do poenostavitve in varčevanja finančnih sredstev tako davčnega zavezanca kot davčne uprave.

Pozdrav vsem,

Ivan Simič

Matjaž K - 11.05.2008 - 17:31

Pozdravljen.

Zahvaljujem se za tvoj odgovor.

Kljub občasnim nesoglasjem moram reči, da cenim in spoštujem tvoje dosedanje delo oz. odločitev za (recimo temu enostavno) "pošilhtanje" zadev pri davčnem organu.

S konkretno odločitvijo glede informativnega izračuna tretje tranše izračunov za leto 2007 se strinjam.

Moram pa povedati naslednje:

Glede tretje tranše je obstajala dilema, kako ravnati glede na zakonska določila ZDavP-2 (že samo si napisal, da so te sodelavci opozorili na to vprašanje). Posledično je bil tudi "post" na mestu.

Nikakor pa pri "postu" ni šlo za to, da bi jaz ali svetovalci ali klepetalci te spletne strani hoteli zavezance iz tretje tranše maltretirati z dilemo, ki je nastala kot posledica odločitve "višjih sil" glede vključevanja subvencij v davčno osnovo.

Ker pa je pri dilemi vedno potrebno na koncu sprejeti odločitev, po kateri možnosti ravnati, pa prosim upoštevaj, da izvedbeno politiko predpisov kroji davčni organ, in ne svetovalci ali zavezanci. Davčni organ ima več informacij o tem, kako in kaj bo določena dilema v praksi izvedbeno razrešena.

Svetovalcem in zavezancem pa (v kolikor ne dobimo kakšne interne informacije) ostanejo samo še zakonske določbe, katerih smo se (dokler ne pride "zelena luč od zgoraj" za morebitno drugačno ravnanje, pri katerem ne pride do prikrajšanja proračuna) dolžni držati. In dokler ne dobimo takšne informacije, si pamagamo pač tudi z medsebojnimi debatami, kakršna je bila ta iz te spletne strani (mogoče je celo kakšen zavezanec na podlagi 13. člena ZDavP-2 na DURS naslovil vprašanje glede dane dileme).

Osebno sem zato mnenja, da si udeleženci te rubrike nismo zaslužili pripombe, da znate na DURS-u biti dosti bolj praktični kot udeleženci te rubrike (in tudi druge pripombe ne) . Kot že rečeno: v danem primeru je (do tega trenutka) obstajala asimetrija informacij - klepetalci so jih imeli manj kot DURS, prav tako pa zavezanci nimajo moči, da bi sprejemali izvedbene odločitve, ki so v pristojnosti DURS-a.

Lep pozdrav,

Matjaž Kodrič

Ivan Simič - 11.05.2008 - 23:26

Matjaž,

moti me samo to, ker dobro veš, da me lahko v takih primerih pokličeš in ti povem kaj smo naredili in zakaj. Rešitev, ki sem jo opisal predhodno je edinaq možna, da 220.000 zavezancem ne bi bilo potrebno vlagati dohodninskih napovedi.

Pozdrav vsem,

Ivan Simič

Matjaž K - 12.05.2008 - 07:40

Pozdravljen.

Vem da te lahko pokličem.

Klical pa nisem zato, ker se mi ne zdi OK, da bi te obremenjeval za vsako "malenkost", na katero (lahko da rečem skoraj vsakodnevno) trčim pri uporabi davčnih predpisov.

Če pa bom trčil na kakšno večjo dilemo glede interpretacije davčnih predpisov, pa ti obljubim, da te bom kontaktiral.

Lep pozdrav in uspešen delovni teden,

Matjaž Kodrič

lusi - 10.05.2008 - 15:18

Na spetni strani DURS, med novicami, je v sporocilu za medije z datumom 29.4.08 zapisano:

"Informativni izračuni dohodnine za zavezance z dohodki iz osnovne kmetijske in gozdarske dejavnosti se bodo izdali v tretji tranši, z datumom odpreme 26. 5. 2008. Povprečni zneski subvencij se bodo v davčno osnovo pripisali samo zavezancem, ki so subvencije v letu 2007 dejansko prejeli."

 Levica ne ve, kaj dela desnica?

Matjaž K - 10.05.2008 - 12:37

Pozdravljen.


Že iz naslova "posta" izhaja, da namen "posta" ni bil ustvarjanje panike, temveč prikaz ene od potencialnih dilem, ki bi se lahko pojavila pri pošiljanju informativnih izračunov.

Veseli me, da ste na Davčni upravo to dilemo zaznali , kajti če bi slučajno kakšen informativni izračun poslali po 11.5., bi se zavezanec znašel v položaju, kot je bil opisan v "postu".


Glede predlogov za poenostavitev:

če mi bo moje delo to dopuščalo, jih bom poslal (čeprav sem mnenja, da bi se tako tako davčni organ kot zavezanci morali najprej seznaniti z obstoječim sistemom - in v okvir tega seznanjanja spada tudi ta post, katerega jedro je, dopozoriti kdaj se šteje, da je informativni izračun vročen).

Lep pozdrav,

Matjaž Kodrič

p.s.
Moj "post" pa ni čisto neupravičen - DURS bo poslal eno trašo tudi po 11.5. (kmeti).

brat od brivca - 10.05.2008 - 09:38

Ali boste še pošiljali infote ali pa je ta tranša zadnja ? V slednjem primeru sem se seveda osmešil tudi z drugim odstavkom in se opravičujem za repenčenje. lp