Naslov teme: Bolniška v breme ZZZS
4385 21.05.2008 - 11:05h / Ostalo / Avtor: p.š. / 1191 / 14
Prosim za pomoč pri razmišljanju :
zaposleni v d.o.o. je zaradi akutnega operativnega stanja nastopil bolniško 27.12.2007, ki je trajala do 15.03.2008 , tako da je del bolniške že štel v breme ZZZS. Na operaciji akutnega vnetja so zdravniki ugotovili povzročitelja stanja - žolčne kamne in zaradi časovnega zaporedja in predpisanega po-operativnega mirovanja je zaposleni dobil ponovni datum operacije šele 25.4.2008. Osebni zdravnik pa mu je s 15.03.08 zaključil bolniško zaradi prve operacije in vmes je zaposleni hodil v službo. V aprilu, s 25.04.08 pa je ponovno nastopil bolniško iz enakih razlogov kot prvič ( tako pozno zaradi datuma operacije ) . Na bolniški list mu je osebni zdravnik zapisal : prvi dan odsotnosti z dela 25.04.08 + recidiv 27.12.07-15.03.08 ( povratek na zdravljenje zaradi enakega razloga , kot je bila odprta 1.bolniška ) .
Na ZZZS nočejo nič slišati o zahtveku za refundacijo zaradi nadaljevanja istega bolezenskega stanja in tudi zdravnik pravi, da zahtevka za nadaljevanje bolniške ne more vložiti na komisijo , ker je vmes med zaključkom prve bolniške in odprtjem druge bolniške preteklo več kot 30 dni.
Zanima me, če ima kdo podobno izkušnjo ali mi lahko pomaga, kje v zakonodaji bi lahko preverila trditve ZZZS in zdravnika, da je res zakonsko določen časovni mejnik teh 30 dni kot možnost nadaljevanja bolniške iz razloga recidiv-a v breme ZZZS.
lp
zali - 21.05.2008 - 11:29
Imela podoben primer in nič rešila, tako da ostanite pri datumu ki ga ima delavec na bol listu, to zelo radi delajo samo da ne gre v breme ZZZ.
p.š. - 21.05.2008 - 11:39
Hvala Zali - ja, obračun plač za mesec april je že tako mimo, a delodajalca ( in tudi mene ) zanima, če se ta pravila postopka lahko vidijo oziroma preverijo v kakšni zakonski podlagi - saj veste : črno na belem in da to ni le zgolj kakšno interno navodilo ZZZS zdravnikom ali celo kakšno sumljivo delovanje zdravnika , da deluje v korist ZZZS.
Osebno menim, da bi lahko bili toliko pošteni, da bi pacienta na takšne posebnosti opozorili , ali pa bi moral že vsakdo "načitati" še vso zdravstveno zakonodajo, da bi poznal in predvidel vse posledice bolniških listov. Ker menim, da so misli o poštenosti in fer odnosa zdravstva do pacientov in posledično do delodajalcev ena čista iluzija, zato bomo menda morali računovodje poleg svojega področja začeli študirati še zdravstveno zakonodajo, da bomo pripravljeni pojasniti delodajalčeva vprašanja : zakaj tako ... in zakaj pa ni refundacije ...
lp
lili - 22.05.2008 - 08:21
Delajo, kot se jim zljubi. Par let nazaj je bil delavec na bolniškem dopustu , potem pa zgleda, da ga je zdravnica vprašala, če je v podjetju kolektivni dopust. Ker je približno sovpadalo 6 tednov bolniške in kolektivni, mu je bolniško zaključila za čas dopusta in potem spet šest tednov na naše stroške.
Barca, hvala za tisti člen, mogoče še kdaj pride prav.
alo - 21.05.2008 - 11:44
Osebni zdravnik pri tem nima nič - odloča zdravniška komisija, ki pa dela samo za svoj interes.
p.š. - 21.05.2008 - 11:46
:( ...
jim ne moremo do živega, mar ne ? Na žalost ...
lp
zali - 21.05.2008 - 12:17
Nam je celo šel na roko osebni zdravnik in je dal vlogo na komisijo pa so vse skupaj lepo zavrnili in pri svojem vstrajali pa pika, ja moral bi se en pravi najt in si vzeti čas za to in jih malo pohoditi mislim zdr.komisijo.
lp
tom - 21.05.2008 - 12:55
Zdravniki so država v državi v vseh pogledih!!!!!!!!
Žal smo imeli zelo podoben primer in smo popuš.... na vseh frontah.Žal se dogaja
Barca - 21.05.2008 - 13:23
4.točka 137.člena Pravil obveznega zdravstvenega zavarovanja:
4. če gre za dve ali več zaporednih odsotnosti z dela zaradi iste bolezni ali poškodbe, ki ni povezana z delom do 30 delovnih dni, pa traja v posameznem primeru prekinitev med eno in drugo odsotnostjo manj kot deset delovnih dni, gre nadomestilo plače v breme obveznega zdravstvenega zavarovanja od prekinitve dalje.
p.š. - 21.05.2008 - 14:18
Lepa hvala za informacijo, Barca !
lp
Barca - 21.05.2008 - 14:49
Malenkost - tudi sem imela sama tak primer in sem takrat preverjala in si shranila..
Drugaače pa - rada berem vaše nasvete in razmišljanja :)
KoKOŠKA - 21.05.2008 - 14:55
Tako kot navaja Barca.
Tudi mi smo imeli primer. Poškodba na delu, bolniška 1. leto. Bolniška zaključena, delavec
dela 6 mesecev in zaradi poškodbe gre ponovno v bolniško - odstranitev vijakov v nogi.
Je bil v bolniški točno 28 delovnih dni - torej vse v breme podjetja.
TONA - 22.05.2008 - 07:41
Bolniška se med seboj v letu sešteva.
Če bo šel vaš delavec še na bolniško zaradi " nahoda " in bo skupaj v tem obdobju preseglel
30 delovnih dni, se bolniška refundira.
Vedno pa se sešteva samo tekoče leto,razen če bolniška ni prekinjena.
Torej z novim letom pričnemo z 0.
Tako je bilo meni razloženo na ZZZs.
Po mojem boste vi lahko svojega delavca refundirali vsako boleznino, ki bo presegla 30delovni dan v letu 2008, ne glede, za kakšno boleznino gre.
p.š. - 22.05.2008 - 08:18
Se strinjam z vašo razlago, vendar tukaj je v osnovi šlo za problem tretiranja recidiva - ko zaposlenemu zaključijo bolniško, ki je že bila v breme ZZZS in ga pošljejo delat za nekaj časa , potem pa nastopi bolniško zaradi istega vzroka, kot je bila priznana prva bolniška. Šlo je za mejnik oz. kje je zapisano, koliko dni bi delavec vmes lahko delal , pa bi se mu nastop ponovne bolniške zaradi istega vzroka obravnaval kot nadaljevanje prejšnje bolniške v breme ZZZS. No, z Barcino pomočjo smo našli predpis in z njim tudi število dni kot mejnik.
Drugače pa imam tudi primer, ko je direktor v podjetju na bolniški že od leta 2005 in je v letu 2007 pričel delati na 4 ure, 4 ure pa ima vseskozi bolniško. V tem primeru pa od prvega preseganja nad 30 dni ( v letu 2005 ) redno zahtevamo in prejmemo refundacijo od ZZZS in na bolniškem listu je vedno kot prvi dan odsotnosti z dela vpisan datum iz leta 2005 in redno prejemamo odločbe komisije o podaljšanju bolniške.
lp
Barca - 22.05.2008 - 10:42
Res je, da se bolniška med sabo vsako leto sešteva. Lahko je vsakič posebej drug vzrok, različno dolge prekinitve, AMPAK:
137. člen
(1) Zavarovanci imajo pravico do nadomestila plače med začasno zadržanostjo od dela:
3. od prvega delovnega dne začasne nezmožnosti za delo delavca zaradi bolezni ali poškodbe, ki ni povezana z delom potem, ko je bilo za posamezno odsotnost z dela do 30 delovnih dni zaradi bolezni ali poškodbe, ki ni povezana z delom, izplačano nadomestilo v breme istega delodajalca v koledarskem letu za 120 delovnih dni;
Če pa je bolniška neprekinjena, pa ni pomembno, kako dolgo traja.
Le to ne vem, kaj bi se zgodilo, če bi nekdo bil v bolnički npr. pol leta za 8 ur, potem nekaj časa za 4 ure, potem pa spet nazaj na 8 ur. Tehnično gledano je za 4 ure to nova boniška, po logiki pa poslabšanje starega stanja ?!