p.š. - 10.07.2008 - 10:07

Menim, da imate vseeno možnost nadaljevanja oddaje ( vsebinska napaka v dopustnih mejah ) . Osebno pa jaz pa ne bi bila jaz, če ne bi popravila zneska ( verjetno bi pri enemu od iREK obrazcev opravila korekcijo ) . Vi pa ... po želji ! :)
lp

- 10.07.2008 - 15:07

...ampak potem bo narobe obračun prispevkov za delavca, kar je najpomembnejše! Le kaj bo, če pride revizor od PIZ ali če se pozanima sam delavec?

Stary - 10.07.2008 - 19:59

Ah, tole me vedno zbode. Že leta namreč trobim o tem, kako se s tem zaokrožanjem in »dopustni toleranci« smešijo vsi tisti, ki so te obrazce predpisovali in samo dokazujejo, kako slabo znanje matematike imajo.

Ena največjih bedarij je, da se na obrazcih (rek-u) izvaja matematični izračun zneska prispevkov za celotno firmo na tako poenostavljen način, da se od vseh seštetih osnov obračuna procent prispevka in – evo ga: imamo znesek prispevka za npr. zdravstveno zavarovanje, ki ga mora firma plačati. Na tak način se VEDNO pridela matematična napaka, ki je povsem nepotrebna, če bi nekdo razumel, kako se te stvari morajo izpeljati.

Namreč: do prispevkov smo vedno morali priti tako, da smo prispevke obračunali za vsakega delavca posebej, individualno, saj moramo takšen prispevek vedno znati izkazovati na različnih dokumentih, npr. plačilna lista, dohodniski obrazci, M4... itd.  Prav tako izračunamo tudi znesek davčnega odtegljaja – individualno za posameznega delavca. Nobena skupinska matematika torej tukaj ni v igri, vse je vezano na posameznika in firma potem plača VSOTO teh individualno obračunanih prispevkov na sicer skupnem virmanu (za npr. 350 delavcev), nič pa ne bi bilo narobe, če bi za vsakega delavca nakazala prispevek na svojem virmanu (kar je sicer neumnost, saj je že zaradi provizij to neupravičeno, a navajam jo le zato, ker nekateri nikakor ne razumejo pomena individualnih zneskov). Zdaj, ko imamo individualne rek-e, je ta stvar še toliko bolj očitna in upam, da se bodo na DURSu počasi začeli zavedati, da je gumb »izračun«, ki ga imajo na vnosu rek-ov na edavkih, nekaj, kar tam ne bi smelo biti.

Vsaka sešteta osnova je lahko na obrazcu le informativno. Znesek prispevkov pa mora biti obračunan kot vsota obračunanih prispevkov po posameznem delavcu. Ponoven izračun prispevkov od končne osnove je popolnoma zgrešen pristop, še toliko bolj, če obstajajo individualni podatki.    

Gospa, ki si ni mogla kaj, da ne bi pri enem indvidualnem reku, »noter prinesla« tisti 0,01 €, je zagrešila še večjo napako, kot če bi pustila vse skupaj pri miru. Namreč: če kaj popravljate, potem nikoli ne korigirajte individualnih zneskov (pod pogojem, da so pravilno izračunanim, seveda), pač pa vedno popravite znesek prispevka na zbirnem delu, ki naj bo vsota individualnih. Gumba »izračun« se izogibajte na daleč, ne glede na to, kako lepo se vam zdi, da izračunava zneske namesto vas.  Kaj mislite, zakaj čudežni gumb »izračun« ne more izračunati še dohodnine od skupne osnove celotnega podjetja? Pa tudi, če zanemarimo zgodbo o tem, da na Dursu ob vseh individualnih podatkih »nočejo« poznati zneska individualnih olajšav (če bi ga, potem bi znali izračunati tudi vsako dohodnino, a tega se še ni očitno nihče domislil...)?

Če boste v naslednjih dneh srečali koga, ki okoli davčne uprave hodi s transparentom: »Ukinite gumb "izračun"!«, potem me pocukajte za rokav!

Stary - 10.07.2008 - 20:12

In sem pozabil dodati še nekaj. 

Popolnoma nelogično pa je, da se na individualnih REK-ih prikazujejo tudi prispevki DELODAJALCA (torej prispevki na bruto),  prikazani na posameznega delavca. Tega doslej nismo nikoli potrebovali. No, deloma smo nekaj šušmarili na M4 obrazcu, kjer že nekaj let navajamo seštevek prispevkov za PIZ iz bruto in od bruto. Obrazec za M4 je seveda velika sramota, o kateri zdajle raje ne bi. Ampak zdaj ga je po nespametni logiki dosegel še individualni rek z logiko razbijanja prispevkov delodajalca na nivo delavca. Tam se namreč zneski ne bodo nikoli izšli. Ne nam, še manj pa Dursu, ki se poleg tega smeši še s tem, da želi, da delno plačane prispevke razbijamo v enakomernih deležih med delavce. Prej, ko bodo to uknili, bolje bo (predvsem) za njih.   

Bodec - 10.07.2008 - 22:57

Po moje bodo  iREK obrazce ukinili tako, kot so podobne obrazce, katere smo morali pred leti oddajati za delavce, zaposlene pri s.p.. Zato jih zdaj sicer lepo oddajajmo, ne sekirajmo se zaradi razlik v stotinih, datumov izplačila plač in prispevkov, ampak lepo pojdimo na dopust. Ko se bomo vrnili v službo, bo najbrž že spet kaj novega. To je namreč uvedel hvaljeni gospod Simič, novi vodja DURS-a pa se bo izmislil spet kaj novega.

p.š. - 10.07.2008 - 23:03

Stary , upravičeno ste ogorčeni nad predloženim sistemom predpisanih obrazcev, a kaj bomo - takle mamo.

In gospa, ki naj bi uskladila pri individualnem reku tisti ubogi cent , naj bi bila jaz oziroma moje razmišljanje, ampak na srečo mi tega ni potrebno početi, ker mi zaenkrat vse "klapa" . Da pa v primeru, ko ne bo "klapalo"  ne bi slučajno česa hudega zagrešila, bom pa vsekakor upoštevala vaš nasvet, zato se zanj zahvaljujem.

lp