mimica - 17.02.2011 - 23:09

Tina, počakaj! 
O malem delu pa imam svoje mnenje : sodeč po plači mojega šefa,  se malo dela res splača :)

lp, mimica

lpp - 18.02.2011 - 12:28

Pozdravljeni! Mene bolj zanima, kakšen zakon/predpis bi bil potreben, da bi bila ovca cela in volk sit? Gre za to, da še ni bilo ukrepa, spremembe, da ne bi zagnali vik in krik. Enostavno nam nič več ni prav, posebno pa še, če bi se posameznik moral nečemu odpovedati (vem, da se je raji težko odpovedati, če nima sredstev za preživetje, vendar je ta bolj prilagodljiva kot pa tisti, ki imajo več ali celo preveč) ali pa morda nekoliko več delati (v smislu "administracije", ki pa se lahko v moderni dobi tehnologije uredi tudi na lahek/sprejmljiv način).
Na takšen način ne more funkcionirati nobena vlada, noben sistem, noben narod......

Tina - 18.02.2011 - 13:43

Že res kar ste napisali, pa vendar vseeno...


Takih zadev se ne rešuje na tak način kot so si zamislili:
- Kaj bodo naredili z neplačili nezavezancev za DDV?
- Vsaj kolikor poročajo je največ neplačnikov trenutno v gradbeništvu, kjer je po večini tako ali tako obrnjena davčna obv.


Dejansko tudi če karkoli predlogu podobnega sprejmejo ne bo nič kaj bolje (vsaj kar se tiče plačilne nediscipline):
- Tisti, ki "kradejo" in utajujejo in to počnejo načrtno bodo to počeli še vedno naprej, njih tak ukrep ne gane kaj dosti. Pač si bodo odbili davek, se pritožili na ukrep bodisi AJPESA bidisi druge institucije, ki bo to nadzirala in bo postopek trajal in trajal (kot npr. pri elektronskih izvršbah), vse dokler ne bo zadeva zastarala.

- Najmanj od tega bo imel nek mali obrtnik, ki bo po možnosti imel vse plačano in bo zaradi lažne "prijave" nekoga od velikih kasiral npr. nepravico do odbitka DDV-ja, plačilo zamudnih obresti ipd.

Tina - 18.02.2011 - 13:55

Veliko več bi verjetno dosegli z:

- Javno dostopno (seveda nadzorovano) črno listo neplačnikov. Ali pa morda pozitivno listo plačnikov.

- Morda bi določene olajšave oz. ugodnosti, sofinanciranja ipd. (zanje so podjetja kar zagreta) pogojili z npr. visokim deležem plačanih zapadlih obveznosti.

- Tudi npr. bonitetna poročila, ki jih ima AJPES bi lahko bila brezplačna oz. sofinancirana s strani države. In naj se vsak pred sklenjenim poslom le malce pozanima s kom bo posloval in s kom ne.

Marinka - 18.02.2011 - 15:08

Dragi/a lpp, s tem ukrepom ne bodo izboljšali plačilne discipline. Že danes mi je nek podjetnik rekel, da se bo pač lažje odpovedal 20% DDV-ja kot plačal cel račun. In kdo bo tu na boljšem, kdo bo dobil svoj denar?

lpp - 18.02.2011 - 16:10

Moja polemika se ne nanaša le ne delček problemov in nasprotovanj, ki so prisotna zadnje čase v slovenski družbi. Plačilna nedisciplina kaže na poslovno moralo/nemoralo in ko je nekdo želi vsaj malo izboljšati, začnemo kar po vrsti pljuvati po ukrepu.
Stališče posameznikov je jasno....pa kaj je tistih 20%-ov v primerjavi s celotnim zneskom, ki bi ga moral plačati svojemu dobavitelju...in koga bo s tem prizadel: državo, ne, saj bo njegov dobavitelj državi vendarle moral plačati DDV (razen, če ima po plačani realizaciji)...prizadel bo drugega v verigi, ta bo prizadel tretjega v verigi in tako dalje.... "never ending story" bi rekli angleško govoreči.
In podobno je tudi na drugih področjih!

paty - 18.02.2011 - 19:30

Tudi meni ni jasno, kako mislijo s akimi ukrepi urediti plačilno nedisciplino. Ja, država bo svoje dobila, v določenih primerih tudi 2x. Vzemimo primer, da gradbeno podjetje opravi gradbeno storitev za fizično osebo. Gradbenik bo odvedel 8,5%DDV istočasno uveljavlja 20% DDV od nabavljenega materiala za to delo. Naročnik mu ne plača, izvajalec ne plača dobavitelju materiala in mora zato 20% DDV od materiala plačati DURS-u. Gradbenik še vedno nima plačane svoje storitve, DURS pa pokasira 8,5% DDV od gradbene storitve in 20% DDV od materiala. Če dela pa kaj po obrnjeni davčni obveznosti in mu naročnik isto ne plača računa, potem mora on ne samo kreditirati delo in material ki ga je porabil za neplačnika, ampak tudi DDV od materiala. Pa koga imajo za norca na ministrstvu. Poskrbijo ja, da dobijo oni več denarja, mali podjetniki pa bodo cepali kar po vrsti.

twist - 19.02.2011 - 21:16

... točno tako! Tudi moja prva misel je bila takšna - pod krinko reševanja plačilne nediscipline v gospodarstvu, se rešuje v prvi vrsti državni primanjkljaj. Za podjetnike je ta način "iti z dežja pod kap"! 

Mislim, da ta ukrep ni v dobrobit malim in srednjim podjetjem, jim ni v pomoč ampak prej v dodatno breme, saj bodo še težje plačevali svojim dobaviteljem (ker bodo morali najprej poplačati državi DDV od vseh obveznosti), če pa bo še kaj novcev ostalo, pa še njim. Kaj pa nadaljnje delo in preživetje? 

Morda me občutek vara, vendar se mi zdi, da je tole nekaj na hitro skupaj sestavljenega, da bi preprečili protest obrtnikov in malih podjetnikov. To ne bo rešilo 35.000 del mest med obrtniki, kvečjemu jih bo še prej zdesetkalo in uničilo. Upam, da bodo odgovorni na vladi še pravočasno ugotovili, kakšno neumnost predlagajo, saj so take "ad hock" stvari lahko zelo nevarne za kolaps gospodarstva.

lpp - 20.02.2011 - 10:55

Ne vem, zakaj se tako razburjate. Že samo na enem primeru bi lahko ugotovili, da je situacija popolnoma drugačna kot si jo "slikate".
Primer: obrtnik ima obveznost, ki je ne poravna v 60 dneh (in si je odbijal vhodni DDV). V 15 dneh po zapadlosti bo prijavil neplačano obveznost v obvezni pobot. Predlaganje v pobot mu omogoči, da ne popravlja že odbitega DDV-ja.... Če ima odprte terjatve do kupcev je verjetno, da se bo tudi njegova neplačana obveznost v obveznem pobotu nekako zaprla.

twist - 20.02.2011 - 21:33

... in kaj v primeru, da se za njegovo obveznost ne najde kroga, obveznost pa še vedno ne bo poravnana? Kaj pa potem? Kaj pa računi po 76a čl.?

maca - 19.02.2011 - 10:16

Ukrep se ne nanaša na račune, ki jih bo davčni zavezanec prijavil v sistem večstranskega pobota pri Agenciji Republike Slovenije za javnopravne evidence in storitve (AJPES).

Davčni organ ima neposredni dostop do spletne strani AJPES, ki vodi evidenco prijav v sistem večstranskega pobota.