Naslov teme: Napačno obračunan DDV na računih Pošte Slovenije
827 30.01.2013 - 23:14h / DDV / Avtor: LeBon3000 / 531 / 17
Na računih Pošta Slovenije napačno obračunava DDV v primerih, ko kupec plača storitve, ki vsebujejo DDV (na primer pošiljanje priporočene pošiljke z odkupnino), uslužbenka za poštnim okencem pa »delno poplača« te storitve tako, da zalepi znamke na pošiljko (po njenih besedah počne to zato, da znamke porabi, ker jim drugače znamke ostajajo).
Primer takšnega računa Pošte Slovenije (1. del): http://shrani.si/f/2f/SF/2T3q0yY9/racun-posta-2012-12-07-n.jpg
Primer takšnega računa Pošte Slovenije (2. del): http://shrani.si/f/3a/A5/1F99vCQ/racun-posta-2012-12-07-n.jpg
Ročno pravilno preračunan DDV za ta račun: http://shrani.si/f/2U/lz/16EfCAve/racun-posta-2012-12-07-p.jpg
Skupna razlika v znesku DDV ni velika (v tem primeru 2,66 EUR), ampak če pomislimo, da bi to lahko bilo vsak dan, bi se mi nabralo precej vstopnega DDV-ja, ki si ga ne bi mogel odbiti.
In če pogledamo koliko takšnih računov izda dnevno v celem sistemu Pošte Slovenije, skozi vsa leta, menim, da je problem zelo velik.
Možni sta dve varianti kaj dela Pošta s temi podatki naprej:
- pri poročanju DDV in obračunu DDV Pošta vzame podatke iz vrstic računov in ponovno preračuna DDV, v tem primeru odda pravilne podatke - v tem primeru smo oškodovani samo kupci storitev na Pošti, saj si ne moremo odbiti vstopnega DDV
- pri poročanju DDV in obračunu DDV Pošta vzame podatke iz strukture DDV računa, v tem primeru odda nepravilne podatke - v tem primeru je oškodovan tako proračun (saj je Pošta zaračunala DDV in ga nato ni prijavila), kot kupci storitev na Pošti, saj si ne moremo odbiti vstopnega DDV
Zakaj tega ni nihče prej opazil? Ker vsakdo ki knjiži račune samo pogleda strukturo DDV na računu in to prepiše - nihče očitno ne dvomi v ta podatek in se nihče ne poglobi v vsebino.
Moje vprašanje pa je (ker sem še precej nov v samostojnih podjetniških vodah): ker sem to nepravilnost sedaj odkril, ali sem to dolžan prijaviti DURS-u?
FRANJA - 31.01.2013 - 01:10
Tudi jaz se trenutno nisem poglabljala-saj veste pozna ura.Zaupam pa programu,ki ga uporabljam.Vsak napačen vnos javi,ne morem kar prepisati podatkov.Verjetno pa do tega prihaja pri večjih zneskih.
Bom pa pozorna.
Lp
MOJCA - 31.01.2013 - 06:15
Morda pa ni obračunan na podlagi 5 točke 44. člena ZDDV-1.Lp
LeBon3000 - 31.01.2013 - 21:45
@MOJCA: Vsebinsko je potrebno pogledati račun, vsako posamezno vrstico, saj je navedena stopnja DDV v vsaki vrstici.
LeBon3000 - 31.01.2013 - 21:39
@FRANJA: Ali v tvoj program prepišeš samo strukturo DDV v zbiru računa, ali vnešeš vsako posamezno vrstico?
V kolikor gledaš samo strukturo DDV na računu, je izračunana pravilno, saj v konkretnem primeru, 20% od osnove 8,12 € je 1,62 €.
Ampak problem je, da je osnova izračunana narobe. Vsebinsko je treba pogledati račun, pogledati vsako pozicijo posebej, pogledati, koliko je DDV stopnja v vsaki vrstici in to preračunati.
V kolikor bi vnašala vsako pozicijo posebej, bi videla, da bi tvoj program pokazal razliko.
Johnny - 31.01.2013 - 06:29
Kaj pa je znesek -13,30 EUR, ki je prikazan kot že plačano? A to so "kao" znamke?
LeBon3000 - 31.01.2013 - 21:46
Ja, to so verjetno tiste znamke.
Pia - 31.01.2013 - 08:17
LeBon3000, mislim da zavajaš. Razmisli o postavki \'plačano\'.
LeBon3000 - 31.01.2013 - 21:48
@Pia: Kaj je s postavko "Plačano"?
To so tiste znamke, ki jih uslužbenka lepi na pošiljke, in s katerimi delno poplača storitve Pošte (ki pa so obdavčene, kot npr. pošiljanje priporočene pošiljke z odkupnino).
Ceniki Pošte Slovenije se nahaja na: http://www.posta.si/downloadfile.aspx?fileid=14235
nufira - 31.01.2013 - 08:29
Pozdravljeni
redno pošiljm po pošti in vm za ta problme - sem uslužbenkm na okncu "naučil" da pri meni ne smejo uporbljati znamke
problem, ker nakup znamk od leta 2012 ni več obdavčen - ker se z njimi krije osnovno delo pošte, ki tudi ni obdvčno, ampk, jih seveda uporabljajo tudi za ostale (primer priporočene pošiljke z odkupnino ki pa so obdavčeni) in smo s tem mi ki smo DDV zvezanci oškodovani.
Ko sem to razlagl delavki - in ji tudi pokazl na računu je bil njen ogovor - vi že veste, in se s tem sploh ne ukvarjajo
znesek ki je prikazn kot že plačano so znamke - ampak na računo so brez davka - potem pa ko jih poračuna pa je obračunajo kot da so z davkom (neto cena se prelevi kar v bruto)
Klepetalka - 31.01.2013 - 10:02
Tudi jaz sem to že opazila, ko mi stranke prinesejo takšno dokumentacijo. Zaradi časovne stiske se nisem poglabljala v zadevo, ampak sem prepričana, da tu nekaj ni v redu. Menim, da bi morali postaviti to vprašanje najprej upravi pošte, potem pa tudi dalje, Durs-u, itd. Naj podajo ustrezno obrazložitev.
Lp,
LeBon3000 - 31.01.2013 - 21:56
@Klepetalka: Pošti sem poslal dopis 17.01.2013. Do danes nisem dobil nobenega odgovora.
LeBon3000 - 31.01.2013 - 21:55
@nufira: Škoda da nisi naredil še kaj drugega, razen, da si poskrbel zase.
Problem je očitno kar velik, pomisli koliko takšnih računov izda Pošta vsak dan.
In koliko smo oškodovani DDV zavezanci, ker si ne moremo odbiti vstopnega DDV.
V kolikor pa Pošta enake podatke uporablja tudi za obračun DDV, pa je oškodovan še proračun, saj nam je Pošta pobrala znesek DDV-ja, ni ga pa nakazala v proračun in ga je obdržala.
nufira - 31.01.2013 - 08:37
Pia
pod plačano je samo 13,30, plačno pa je bilo 15,69, ki pa ni opravičeno odbitka davka - v osnovi 0%),
priporočam ti, da greš sama na pošto pa pošlji eno z odkupnino z znamkami in eno brez pa boš videla da je DDV nepravilno obračunan - izkušnje od kar so ukinili davek na osnovne pošiljke
LP
Stary - 31.01.2013 - 17:42
LeBon3000, koliko pa si v resnici plačal za tole, kar je napisano na računu?
27,02 ali 40,32 EUR?
Če si plačal "samo" 27,02, potem so ti znamke "šenkali".
Če si plačal 40,32, potem bi moral dobiti še en račun (ali pa bi moral biti ta račun višji za 13,30 EUR in ta znesek je neobdavčen).
Razen, če obstaja kak zakon, ki dovoljuje, da se znamke prodajajo BREZ računa, v kar pa močno dvomim.
Drugače pa sam DDV ni narobe izračunan, le "plačilo" je prikazano na nekoliko nenavaden (beri "sporen") način.
Tisto, kar pa si, LeBon3000, prikazal v Excelu, v tvojem tretjem jpg-ju, kot ročno pravilno preračunan DDV, pa ne bo držalo.
LeBon3000 - 31.01.2013 - 22:14
@Stary: Dokazilo o plačilu poštnih storitev je možno na več načinov, npr.:
1. Na poštnem okencu ti uslužbenka natisne nalepko, ki jo natisne na pošiljko, na tej nalepki je vrednost, ki si jo plačal.
2. Na pošiljko se nalepijo znamke.
3. Delno se lahko nalepijo znamke, razlika do končnega zneska je natisnjena na nalepki, ki jo uslužbenka natisne in nalepi na pošiljko.
V tem primeru je uslužbenka uporabljala tretji način, kombiniranje znamk in nalepk.
Plačal sem 27,02 €, kar je logično, saj je to skupen znesek vseh storitev, ki sem jih plačal ta dan.
Znamk niso šenkali, ampak sem jih seveda plačal.
Račun je napisan res čisto nepregledno, ampak to je nepomembno, saj je vsebinsko seštevek DDV napačen.
V Excel preglednici je narejen pregleden preračun vseh storitev, ki sem jih plačal tisti dan. V kolikor želiš, ti ga lahko dopolnim še z nazivom posamezne storitve, tako da jo lahko primerjaš z računom Pošte in cenikom Pošte.
Nufira je lepo napisal: pojdi na pošto, in pošlji dve pošiljki s storitvijo, za katere se plačuje DDV.
- Sam sebi pošlji dvakrat popolnoma enako priporočeno pismo s povratnico.
- Daj na dva ločena računa.
- Na prvo pošiljko ti naj uslužbenka nalepi nekaj znamk, razlika do skupnega zneska naj bo na nalepki.
- Za drugo pošiljko naj bo samo natisnjena nalepka.
Dobil boš dva računa z različnim zneskom DDV. Za enako pošiljko. Za enako storitev.
Stary - 31.01.2013 - 22:54
Vse tako izgleda, da pošta kombinira z znamkami zato, ker so znamke neobdavčene in tako del svoje storitve pretvori iz 20% obdavčene storitve v neobdavčeno znamko. Ni pa mi logično, ko praviš, da so ti to znamko zaračunali oz. da si jo plačal.
Če pogledava na računu samo prvi dve postavki:
- v prvi postavki so zaračunali priporočeno pismo v znesku 0,9167 brez ddv in odšteli stran enak znesek (toliko je torej vrednost znamke), zato ostane za obdavčeno plačilo 0, 00 EUR.
- v drugi postavki so zaračunali 1,00 EUR brez ddv in odšteli znesek 0,1917 (spet verjetno vrednost neke znamke), zato je tu ostalo 0,8083, ki se na koncu všteje v osnovo in obdavči z 20% ddv.
Dve vprašanji:
1. Kje, po tvoje, so ti zaračunali znamko oz. če si plačal za ti dve vrstici 0,8083 + 20% ddv, kje si plačal vrednost obeh znamk 0,9167+0,1917?
2. Kako bi ti dve vrstici izgledali, če v igri ne bi bilo znamk?
LeBon3000 - 31.01.2013 - 23:51
Znamke so plačane v 23. vrstici: BLOK 70. OBLETNICA LJU.
Ampak to je nepomembno v tem primeru.
Če pogledamo pri dve vrstici še enkrat:
- v prvi vrstici je zaračunano pošiljanje priporočenega pisma s storitvijo: 0,9167 € + 20% DDV (0,18 €) = 1,10 €
- v drugi vrstici je zaračunana storitev odkupnine: 1,00 € + 20% DDV (0,20 €) = 1,20 €
To je po ceniku in to sem plačal.
(Cenik Pošte Slovenije se nahaja na: http://www.posta.si/downloadfile.aspx?fileid=14235)
Ampak ne more se vendar storitev "pretvoriti" iz 20% obdavčene v neobdavčeno (in še to v istem znesku), samo zato, ker je način poplačila drugačen.
Pojdi na pošto, riskiraj 3,40 EUR in naredi test, kot sem ti ga svetoval.