zana - 02.01.2015 - 10:19

Če mislite zavezance s. p.je, velja mesec po oddaji davčnega obračuna, bo pa 54 %.

betka - 02.01.2015 - 10:48

ne - kot sem zapisala - za plače za zaposlene

Prva Brina - 02.01.2015 - 11:28

Glede na zapisano v pojasnilu fursa z dne 24.12.2014 velja za izplačila po 1.1.2015 in sicer je osnova  do 28.2.2015  52% PP v letu 2013, od 1.3.2015 pa 52% PP v letu 2014.

LP

? - 02.01.2015 - 12:24

čudna logika ...

Po tej bi morali tudi za spje začeti že za plačila prispevkov za dec 14 po prehodnih določilih ZPIZ za leto 2015...

zana - 02.01.2015 - 12:37

Torej za zaposlene za izplačila po 1.1.2015 do 28.2015 najmanj od  792,05 EUR,

za s.p. pa  od 822,52EUR (PIZ in ostalo) ter 913,91 EUR kot prej osnova za  ZZ  samo za januar ?

Za februar pa od osnove iz leta 2014 ( 54 %  in 60 % PP 2014- ni še znan podatek ),

00 - 02.01.2015 - 13:10

če so fuckersi res dali tako navodilo, je skregano s samimi  temelji :

- glede na datum izplačila se upošteva določila ZDOH!!(se pravi olajšave...)

- prispevki (osnove in stopnje) pa se določajo po obdobjih, za katera veljajo in ne kdaj se izplačujejo!!

Kje ste, teoretiki pravilnega izvajanja predpisov???

Matjaž K - 03.01.2015 - 10:48

FURS je s svojim pojasnilom kar dobro razrešil dilemo.

Dejstvo je, da v 410. čl. ZPIZ-2 nikjer ne piše, da "za izplačila plač do 28.2. se uporablja PP predpreteklega leta, tj. 2013, za izplačila od 1.3. naprej pa PP 2014".

Je pa to korektno iz vidika "splošne teorije" - okoliščine/dejstva, kdaj se uradno objavi PP preteklega leta.

Kar pa zadeva:

"glede na datum izplačila se upošteva določila ZDOH!!(se pravi olajšave...)"

kot pravim na predavanjih: republika Doh je republika Doh, republika PSV pa republika P => nekaj kar je po enem predpisu tako, je po drugem lahko drugače, tj. ni vse na isti "platformi"

"- prispevki (osnove in stopnje) pa se določajo po obdobjih, za katera veljajo in ne kdaj se izplačujejo!!"

kar zadeva stopnje:

ZDavP-2 352. čl. 6. odst. določa da se uporabijo stopnje na dan izplačila -> "Prispevki za socialno varnost se izračunajo po stopnjah, ki veljajo na dan nastanka davčne obveznosti za plačilo prispevkov za socialno varnost (=dan izplačila), kot je določen v zakonu o obdavčenju ali v tem zakonu."

kar zadeva osnove za PSV:

 to je predmet PSV predpisov, katerih pa davčni predpisi (ZDavP-2, ZDoh-2) ne urejajo => ponovno smo pri 410. čl. ZPIZ-2 ("I've been waiting for you, Obi-Wan. We meet again, at last. The circle is now complete."

00 - 03.01.2015 - 11:29

158. člen

(plačevanje prispevkov)

(2) Prispevki za obvezno zavarovanje se plačajo v skladu s predpisi, ki veljajo v času nastanka obveznosti za plačilo prispevkov.

Obveznost za izplačilo decembrske plače nastane s koncem decembra, dospelost plačila - zapadlost v plačilo pa je 18. januar.

Obveznost za plačilo prispevkov za decembersko plačo nastane v decembru, dospelost plačila - zapadlost v plačilo - pa je ob (dejanskem) izplačilu plače.

lp

00 - 03.01.2015 - 11:49

PS Upam, da se strinjamo, da gredo obveznosti za prispevke za december 2014 v bilanco 2014 ??

Torej je čas nastanka obveznosti december 2014.  (ni govora o času izračuna obveznosti!!)

Matjaž K - 03.01.2015 - 13:14

"v skladu s predpisi, ki veljajo v času nastanka obveznosti za plačilo"

od zadaj naprej:

obveznost za plačilo PSV nastane na dan izplačila - zveza: ZDavP-2 352. čl.

na dan izplačila plače dec/2014 = v jan/2015 je veljavni predpis, ki ureja nastanek obveznosti plačila ZDavP-2 - zveza: (spet) ZdavP-2 352. čl.

republika bilanca pa je republika bilanca (in izhaja iz načela poslovnega dogodka-"obračunane realizacije"), obveznost za PSV pa so republika PSV (in izhaja iz načela denarnega toka-"plačane realizacije")

00 - 03.01.2015 - 14:48

obveznost za plačilo PSV nastane na dan izplačila??? - zveza: ZDavP-2 352. čl.

Saj ni res - obveznost za plačilo PSV NASTANE 31.12., ko so izpolnjeni pogoji : za zaposlene, ki so bili zaposleni v decembru; za spje, ki so bili zavarovani v decembru itd. _

kdaj pa je treba obveznost izpolniti (izvršiti plačilo), pa je za zaposlene odvisno od datuma izplačila plače...

//Obveznost za plačilo pometanja stopnic, ki je dogovorjeno za cel december, NASTANE, ko je storitev opravljena (31.12.), dospelost v plačilo pa kot je dogovorjeno...//

Matjaž K - 03.01.2015 - 16:14

"obveznost za plačilo PSV NASTANE 31.12., ko so izpolnjeni pogoji : za zaposlene, ki so bili zaposleni v decembru; za spje, ki so bili zavarovani v decembru itd. _"

torej bi moral PSV od plač za dec/2014 ki bodo izplačane 15. jan plačati že 31.12 kajti obveznost za plačilo je nastala že 31.12?  (pa menda ja ne - to je logika furije -> plačaj dajatve-dohodnino in prisepevke) od plač tudi če plače nisi izplača

l)

Matjaž K - 03.01.2015 - 16:20

... sicer vem kam meriš (na opredelitev ZDavP-2 da obveznost nastane zadnji dan obdobja plačana pa mora biti npr. DDPO do 10 naslednjega v mesecu, PSV za plače na dan izplačila, itd.), ampak to je za debato (vsaj po moje) nerelevantno

ZPIZ-2 glede najnižjih osnova pravi kar pač pravi (in pravi/določa pomankljivo - meša termine "v letu", "za leto", ...)

FURS je glede pomankljivega ZPIZ-2 dal pojasnilo - valda da je FURS-ov nadbrat to pojasnilo/razlgo prehodno požegnal, tako da če se kdo s FURS ne strinja naj gre v boj z mlini na veter (kot jaz pred leti z uvrstitvijo v novo ZO za april)

00 - 03.01.2015 - 16:31

No, pa razloži z enakim vatlom, zakaj za spje za december velja še po starem (osredotočimo se na tiste "nove" v 2014 - da ne bo zmede še zaradi določila o nespremenjeni osnovi do novega obračuna),čeprav zanje velja pravtako po tvoji razlagi - dikciji:  "nastane obveznost za plačilo 15.1."  ( za plače ni direktno naveden datum - je pa praviloma do 18.1.)  ??? lp

Matjaž K - 03.01.2015 - 17:57

vprašaj furijo (če bi jaz izdajal pojasnilo bi ga izdal drugače)

mogoče (ali je dejansko tako ve samo furija) je keč v interpretaciji premalo preciziranega 353. člena ZDavP-2, ki v:

prvem odstavku (ta velja za OSVZ in OPSVL) vsebuje besedne zvezo "do 15 v M za pretekli M" => lahko se obesimo na določbo 44. čl. ZDavP-2 o "obveznost nastane na zadnji dan obdobja, na katerega se nanaša)

drugem ostavku (ta velja za delavce - REK-1) ne vsebuje besedne zveze "do DD za pretekli M" temveč trenutek nastanka obveznost za plačilo določa opisno z vezavo na splošne določbe o akontiranju dohodnine od dohodka iz zaposlitve (283. čl. ZDavP-2: na dan izplačila) => ne moremo se obesiti na določbo 44. čl. ZDavP-2 o "obveznost nastane na zadnji dan obdobja"

00 - 03.01.2015 - 18:58

Z lekarniško natančnostjo!! si obrazložil zelo verjeten način razmišljanja furiosov pri uporabi ZDAVP.

Samo še vedno sem prepričan, da so ga zlorabili za samovoljno preinterpretacijo osnovnega predpisa:

158. člen ZPIZ

(plačevanje prispevkov)

(2) Prispevki za obvezno zavarovanje se plačajo v skladu s predpisi, ki veljajo v času nastanka obveznosti za plačilo prispevkov.

Na to, da je zakonodajalec s tem časom mislil dobo obračuna (dobo, na katero se plačilo nanaša) in ne čas plačila - (kar je nedvomno bolj smiselno tudi po ZKP!) napotuje tudi:

160. člen

(plačilo prispevkov za obdobja vzpostavitve lastnosti zavarovanca za nazaj)

(2) Če se prispevki iz prejšnjega odstavka plačujejo od posameznega prejemka, je osnova za obračun prispevkov mesečna osnova iz obdobja, na katero se plačilo nanaša.

Imaš pa seveda prav, da je ZPIZ luknjičav kot ementalc...  lp

PS Zanima me le, če je veliki brat  do tega stališča prišel namerno (zavestno) ali se mu je kar po(ne)srečilo?

Matjaž K - 03.01.2015 - 20:09

saj se strinjava/-am

vse skupaj je "ementalsko, sumljivo, ..."

po mojem skormnem mnenju bi ementalec bilo treba zapolniti preko ekonomske vsebine - logike obrazca M4, v katerem se poročajo osnove "za leto", tj. obračunski meseci od vključno 01.LLLL do vključno 12.LLLL

in ker je (?) namen ZPIZ-2 ta, da je minimalna osnova za določeno leto "glih", potem naj bo tudi za plače 12.LLLL izplačane v 01.LLLL+1 osnova "glih" kot za vse ostale plače leta LLLL

glede na pojasnilo FURS pa bo prišlo do "nelogične" situacije, da bo "minimalcem" v penzijsko osnovo za leto 2014 pri plači za 11.2014 šla MP veljavna v 2014. pri plači za 12.2014 pa 52% x PP 2013

ajd, lp

beta - 03.01.2015 - 14:08

sedaj se ravno spravljam obračunati prispevke za s.p. za december 2014 in toliko enega pisanja okoli tega, da sedaj sploh ne razumem več:

osnova za PIZ in ZZ je ista kot smo jo imeli npr. za mesec november - ali je lahko na enostaven način kaj napisano ?

D_Svet - 03.01.2015 - 14:14

PSV za december14 = se obračunajo na enak način kot PSV za november 2014.

betka - 03.01.2015 - 14:53

beta, debata teče o PSV od plač in ne za sp.

beta - 03.01.2015 - 16:44

ok, torej katera minimalna plača se upošteva pri obračunu plače za mesec december 2014 , ki jo bomo sedaj 15.1.2015 izplačali?

Matjaž K - 03.01.2015 - 18:07

to pa je že druga zgodba

kar zadeva delovnopravni vidik se za obračun plače dec/2014 uporabi MP veljavna za 2014, tj.789,15 EUR (zveza: Znesek minimalne plače UL RS, št. 7/14)

vendar pri najnižji osnovni za prispevke (zveza: pojasnilo FURS) se upošpteva 52% x PP in sicer: če je izplačilo od 1.1. do 28.2.2015 52% x PP2013, če pa je 1.3.2015 ali kasneje pa 52% x PP 2014

beta - 04.01.2015 - 06:01

torej boste za vse decemberske plače vzeli bruto osnovo 792,06 € in od le te obračunali vse prispevke in dohodnino - ali ne bi bilo bolj enostavno, če bi se reklo, da je minimalna plača izplačana v jan in feb toliko in toliko, min.plača za od marca naprej pa toliko in toliko in ne toliko kompliciranja okoli procentov in let in ne vem kaj še :)

življenje si je potrebno poenostaviti !

? - 04.01.2015 - 09:03

torej boste za vse ?? decemberske plače vzeli bruto osnovo 792,06 € in od le te obračunali vse prispevke in dohodnino

To bi bilo pa res lepo!!! 

? - 04.01.2015 - 09:09

torej boste za vse decemberske plače vzeli bruto osnovo 792,06 € in od le te obračunali vse prispevke in dohodnino ???

 minimalci imajo že tako malo, zdaj bi jim pa še od višje osnove zaračunala še dohodnino?

Nasvet: reci šefu, naj minimalcem dvigne plačo na 800.

beta - 04.01.2015 - 19:43

kakor vem se dohodnina računa takole:

bruto plača

minus obračunani prispevki

minus splošna in ev.dodatna olajšava

to je potem osnova za dohodnino

in ne razumem zakaj bi potem dobili manj plače, če pa je bruto osnova višja za teh nekaj eurov?

?

vili - 03.01.2015 - 18:07

poglej odgovor Prve Brine.

S-orhidejca - 04.01.2015 - 09:17

Minimalna plača za december 2014 za zaposlene delavce, ki se izplača po 1.1.2015 je 792,05€. Je tako???

Vir ... http://www.fu.gov.si/fileadmin/Internet/Davki_in_dajatve/Podrocja/Prispevki_za_socialno_varnost/Novice/Najnizje_osnove_2015.pdf

Kaj pa za s.p.? Kaj se vpiše pod 105 (polna zavarovalna osnova)? Znesek 783,66 ali 789,15 ali 792,05?

marta - 04.01.2015 - 11:57

Minimalna plača za december 2014 za zaposlene delavce, ki se izplača po 1.1.2015 je 792,05€. Je tako???

kolikor vem, se MP ni dvignila - pač pa je treba po butastem tolmačenju obračunati prispevke od 792,05€. (na tak način, kot že en cajt za ZZ pri SPjih).

Kaj pa za s.p.? Kaj se vpiše pod 105 (polna zavarovalna osnova)?

Najmanjša je 783,66 - po želji pa lahko tudi 799,99...

SJ - 05.01.2015 - 09:13

če prav razumem tole:

minimalna plača 789,15

prispevki 22,1% in 16,1% obračunani od 792,05

osnova za dohodnino = MP - prispevki - olajšave

Andrea - 05.01.2015 - 12:55

pa, da programerji spet doktorirajo ?

a ne bi bilo enostavnejše, da vzamete kar osnovo 792,05 € in od le te plačate dohodnino in prispevke, za te slabe tri eure na osebo mislim, da ne bo nihče bankrotiral :)

SJ - 05.01.2015 - 17:33

bi bilo seveda; ampak prepričaj lastnika to je pa druga zgodba

00 - 05.01.2015 - 21:30

"za te slabe tri eure na osebo mislim, da ne bo nihče bankrotiral " - to ne, ampak:

zrno do zrna pogača - evro do evra palača (za lastnike)

mirko - 04.10.2015 - 00:44

Meni ze 2 leti piše na plačilni listi bruto 750.izracun plače..je to normalno?