krpan in druščina postani član

Naslov teme: država išče prilive

873  15.02.2015 - 07:32h / Dohodnina / Avtor: optimist / 78 / 2

Nedelja je, čas za zgodbico.

Pred štirimi leti je prišla država na dan, da lastnik in edini v firmi pač ne more biti zaposlen v tem podjetju. Na kongresu v Portorožu sem vprašal predstavnico države za vzroke in je rekla, da sam s seboj ne moreš podpisati pogodbe o zaposlitvi. Rekel sem ji, da me bo zaposlila žena, ki je prokurist v tej firmi in ima po ZGD pač to pristojnost. Pa ni nič pomagalo. Dobro, ženi in hčerkama sem podaril na podlagi notarske pogodbe vsaki 15 % OK. Podobno so storile nekatere moke stranke, ena izmed njih pa pride do mene in mi potoži, da njegov brat, ki je prav tako pridobil delež, mora po novem plačevati, kot lastnik deleža, prispevek za zdravstveno zavarovanje, ker ni zavarovan po drugi osnovi. Bravo naši. Študent, že tako brez denarja, ki ima nekakšen papir o lastništvu, si bo sedaj plačeval prispevek za zdravstveno varstvo, čeprav nima nobenih prihodkov. Na vprašanje na ZZZS, če tudi lastniki delnic, ki niso zavarovani, plačujejo ta prispevek, je dobil odgovor, da pač tisti, ki jih dobijo. No, vmes pa je ta predpis tudi prenehal veljati, namreč glede zaposlovanja v enoosebni družbi. Ker pa je ena moja hčerka prav tako študentka, mi je vrnila, zopet z notarsko pogodbo, delež. Potem se je pa začelo. Prijaviti odsvojitev deleža in potrebno bo plačati dohodnino, seveda od razlike med vrednostjo kapitala od nabave in vrednostjo kapitala ob odsvojitvi. Saj razumem to formulo, ki je oplemenitena še z normiranimi stroški, ne razumem pa, da moraš plačati dohodnino od nikakršnega denarnega toka. Ali ni bistvo dohodnine prejemek dohodka ? V takšnih primerih ga ni in dejansko ga ni, saj smo le najožji družinski člani in v tem primeru brez kakršnih koli špekulacij, oziroma, to se dogaja zaradi moje želje v 2011, da sem še vedno redno zaposlen v mojem podjetju.

Martin Krpan - 15.02.2015 - 12:18

... to ni zgodbica, to je kruta resnica slovenske idiotske (ne)pravne države. Ne bom komentiral podrobnosti glede "darovanja" (no, mogoče le to, da o davku na dediščine in darila sploh niste ničesar zapisali ... na tem področju brdavsi tudi harajo zadnje čase). Skratka, zaradi teh "akrobacij", ki ste jih počeli (verjemite, niste bili edini), ste se zaleteli "v zid" (ker niste upoštevali vsebine davčnega predpisa ... v bistvu 2 x "kapitalski dobiček" - vi ob odtujitvi in hči ob odtujitvi ...).

 

P.S. če pa ste pridobili delež v podjetju po vrednosti "0" in ga potem odtujite (pustimo zdaj brezplačne akrobacije), potem določijo "prodajno - odtujeno" vrednost (vsaj) na osnovi knjigovodske vrednosti kapitala ob odtujitvi ...

joc - 15.02.2015 - 13:25

Tudi sam moram izpolniti napoved za odmero dohodnine od dobička od osvojitve vrednostnih papirjev in vas naprošam za pomoč, podobno vašemu prejšnjemu odgovoru.

Sem v dilemi...

Pa predvidevam, da je pri takih transakcijah še kdo. Saj marsikdo meni, da kupi podjetje za 200€, dejansko pa ugotovi, da je podjetju dolžan še vrednost osnovnega kapitala.

izpolnjujem napoved za odmero dohodnine od dobička od osvojitve vrednostnih papirjev in drugih deležev ter investicijskih kuponov.

Veriga je taka....

1)

Znanec je kupil podjetje od družbe, ki ustanavlja podjetja. Osnovni kapital so nakazali iz podjetja. Ker osnovnega kapitala ne moreš kar izplačati iz podjetja kar je znanca kasneje obvestilo računovodstvo je znanec za znesek 7.500 € sklenil posojilno pogodbo s podjetjem.

2)

Od znanca sem kupil podjetje. V skladu z notarskim zapisom je odsvojitev deleža po tej pogodbi neodplačna. Odsvojitelj pa po odsvojitvi svojega deleža do podjetja in do pridobiteljev nima nobenih pravic in obveznosti več.

Dejansko pa sem prevzel obveznost za poplačilo prej omenjenega posojila, torej posojilno pogodbo smo pisali name.

3)

To podjetje sem potem po podobnem postopku predal tretji osebi, v notarskem zapisu je navecedeno.
Joc odsvoji in izroči svoj poslovni delež v višini 7.500,00€, ki predstavlja 100% odstotkov osnovnega kapitala družbe. Prenos poslovnega deleža je neodplačen.

Novi družbenik izjavlja, da sprejme in prevzame v prejšnji točki navedeni poslovni delež z vsemi pravicami in obveznostmi, vezanimi na ta poslovni delež, z dnem podpisa pogodbe.

Dejansko pa je novi družbenik prevzel mojo obveznost posojila po posojilni pogodbi.

VPRAŠANJA:

- kaj vnesem pod način pridobitve?

- kaj vnesem pod nabavna vrednost ob pridobitvi?

- kaj vnesem pod vrednost ob odsvojitvi?

Dejansko v vseh notarskih zapisih piše, da naj bi odsvojitve/pridobitve deležev bile neodplačne, smo pa dejansko prenašali obveznost posojilne pogodbe, ko se je takoj ob ustanovitvi osnovni kapital dvignil iz TRR-ja.

p.s. ne gre za kakšne čudne posle z raznoraznimi brezdomci brez stalnega bivališča. 
Se je pa med tremi osebami razpletla taka veriga.