B - 16.07.2023 - 07:44

Prihodek 150,00 Eur po s.p. je prenizek in si ne znate ceniti svojega znanja in dela ( predvsem znanja) 00 eur na s.p. gre morabiti za nosilca + enega zapislebnega. Tako je moje mnenje.

proby - 16.07.2023 - 09:13

A normirancu popoldancu brez zaposlenih tudi zaračunate 100 eur na mesec?

sax - 16.07.2023 - 09:46

Ponovno - kakšno "prepuvacanje". Pa lepo vas prosim - delodajalec (ali je to servis ali firma ali s.p.) si karikirano v veliko primerih "kupuje novo benflo, gradi vikendico v Istri...", nekomu, ki zanj rinta in nosi odgovorno in stresno delo, polno vsakodnevnega izobraževanja itd, pa plačuje kar plačuje.... se strinjam z B. In potem se greste v izračune kaj in kako računovodje preveč zahtevamo, a normirancu računate 100 eur ipd. 
Kot pravi B: vsak ima svojo računico, ni pa pošteno, da delodajalec prelaga svojo na breme zaposlenega, v tem primeru na računovodje. Morda malo manj pogoltnosti, več kompetenc in predvsem spoštovanja. Potem pa vsak po svoje: jaz kot računovodja se zavedam svoje vrednosti, servis pa lahko mirno zaposli nekoga za minimalca - seveda z zavedanjem, kaj lahko za to dobi. In s.p. tudi lahko išče servise za 10 eur in zopet seveda z zavedanjem, kaj za to dobi. Lahko pa tudi vsi skupaj zaprejo in naj ostanejo samo odlični servisi, za dobro ceno in z dobrimi plačili za svoje zaposlene.

Joc - 16.07.2023 - 16:02

Sax, iz vašega odgovora nisem uspel razbrati odgovora na moje vprašanje.
Če menite, da imate vi to razmerje dobro urejeno. Kakšno razmerje je pa pri vas med vrednostjo realizacije, ki pripada delavcu in BB stroškom njegove plače?

Matej - 17.07.2023 - 08:58

Se navezujem kar na to temo: glede na to,da nekateri v računovodskih servisih lahko toliko zaslužijo,da vse to financirajo..koliko  imate po povrečju  strank/na zaposlenega?

Sanda - 17.07.2023 - 09:41

Po mojem mnenju je število strank zelo irelavanten podatek.
Lahko jih imaš 20 in polne roke dela. Lahko jih imaš 45 in prideš lepo skozi.

sax - 16.07.2023 - 09:52

... in še nekaj, Proby. Moja žena je normiranka in samozaposlena, z  večinoma 1 računom na mesec. Dela delo, ki ji je izredno všeč , zasluži cca 3000 eur mesečno in ji niti na pamet ne pade, da bi bilo 100 eur plačila servisu preveč - zadnjič me je celo spraševala ali so te tarife sploh korektne. ????

Joc - 16.07.2023 - 16:04

Povprečna vrednost, ki sem jo navedel je 150eur._
Verjetno je nekaj takih za 100, kakšen morda za 80 in kakšen za 300.

Koki - 17.07.2023 - 09:54

Računovodje podcenjujete ceno svoje storitve in ceno svojega znanja.

Pod 100 eur tudi z 1 računom na mesec ne sprejemem nikogar. Ker to ne pomeni samo vnašanje 1 računa v sistem, ampak tudi:
- vodenje knjig, kar v ozadju pomeni računalniški program, ki se plača najem/vzdrževanje,
- plačanje znanja, da znaš tisti en račun vnesti v sistem
- plačanje amortizacije računalnika, na katerem vodimo knjige
- plačanje elektrike, da dela računalnik
- in dodana vrednost, ker nismo humanitarno društvo.

Lp.

 

Brabus - 17.07.2023 - 11:27

Hmmmmm, kje je zaračunavate 100 € takemu s.p.-ju???
Takoj prestavim servis v to območje.... če rečem s.p.-ju 50 € na mesec, me že bledo gleda....

lp

Pika - 17.07.2023 - 20:01

Tukaj pa iskreno menim, da je zelo podcenjena cena/

B9@je, da gleda stranka bledo, kot, da boste vi ob pogledu na svoj IPI.

Totalno pod ceno - 18.07.2023 - 10:11

 Serviser mi pride zamenjati en del na neko peč. Dela 10 minut. Njegova urna postavka je 70 €. Toliko mi zaračuna.
Zaradi tega ga nimam kaj bledo gledati. Svoje delo ceni in prav je tako.
Takšen s.p. si lahko knjige za 50 € kar sam vodi.

Pepi - 17.07.2023 - 14:56

Brabus pa še kako prav imate. Se strinjam.
 

sonc - 18.07.2023 - 07:37

Tudi pri nas imamo najnižjo ceno 100€. Manj ne more biti. Normiranec gor ali dol, samozaposleni gor ali dol. 

July - 19.07.2023 - 07:36

Mene najprej zanima kje je bila ponujena plača 2100 bruto za delo z S.p.-ji? Bom hvaležna za odgovor, ker bi takoj vzela. Pa ne zato, ker se mi zdi plača pravična; ampak zato ker je 300 € višja od moje, za katero naredim mesečno čez sto obračunov plač, ddv-je z viesi, bilance delam samostojno itd. poleg tega nikoli ne zavrnem izobraževanja, oz. prosim za njega pa včasih ni €. Seveda zaključeno izobraževanje nima vpliva na mojo plačo. Naj pripomnim, da tudi moja stropnja izobrazbe ni tako skopa.
Pa da komentiram vaše "računovodsko razmišljanje": Zakaj bi delavec pokrival stroške delovnega mesta? Rabi delavec osnovno opremo zato, da za vašo plačo dela; ali rabite  vi delavca, da za vas opravi delo za katerega dobite vi plačano od stranke? Če pridem jaz nekam delat pričakujem osnovno opremo na mizi brez kakšnega spraševanja in pogojevanja, da jo bom s svojim delom pokrila. Če delodajalec ne more pokriti moje osnovne opreme, ki jo rabim za delo, moje plače in vseh stroškov, ki jih ima z menoj, moram žal rečti, da ni kompetenten delodajalec, ki ne zna CENITI svojih delavcev (s predpostavko, da se pogovarjamo o kvalitetnem kadru, in ne o tistih računovodjih, ki se šlepajo na takšnih kot sem jas, ki s svojimi strankami in delom, ki ga imam z njimi, pokrijem še sodelavko), s tem, da ne zaračuna vseh opravljenih storitev strankam. Pa naj bo to katerakoli regija že. Strank je ogromno - dobre stranke cenijo dobro opravljeno delo in je čas da se "šefi" računovodskih servisov začnete obnašati temu primerno. Ne pa da se zaposluje kader v katerega se vlaga čas za učenje osnov, da nato res zna delati samo s.p.-je za 2100, medtem  pa so na celi firmi zaposleni 3, ki pokrivajo plače cele firme in j*** ježa.
Pa mi vi povejte kakšna je zdrava realizacija tako za zaposlenega in za delodajalca. In kje bo takšna, da pridem delat. 
 

Joc - 19.07.2023 - 08:51

Juli...

Sama ste že ugotovila, da se dela računovodij kar močno razlikujejo. V istem odgovoru ste hitro primerjala vaše delo z delom kolegic.

Nikjer ni omenjeno, da si bo zaposleni delovna sredstva krije sam. Moje računovodsko razmišljanje - neka osnovna logika poslovanja podjetja je, da se iz realizacije delovnega mesta pokrivajo: plača delavca, stroški delovnega mesta, del ostalih režijskih stroškov in nekaj ostane za podjetje. Če takega "pokrivanja" ni, na dolgi rok prihaja do izgub in obstoj podjetja postane brez smisla in se ga lahko samo zapre. Če je z dodatnim delavcem 6.000 stroška, njegove realizacije je pa 4.500 potem to na dolgi rok ne bo vzdržno. Nikjer ni bilo omenjeno, da se delavca ne ceni a kot si že sama omenila imaš že v svoji pisarni boljše in take, ki bi se šlepali na delu drugih.

Zdrava realizacija bi po mojem mnenju pomenila, da je cca. 50% realizacije, ki jo delavec (samostojno) oddela namenjena strošku plače. Nekaj dodatnega nanesejo stroški izobraževanj, opreme, režijski stroški ipd. cca. 20% mogoče namenjeno "dobičku" in nadaljnemu razvoju, ter rezervi za slabše čase.

Vem, da določeni servisi delajo z 1/3 realizacije namenjeno plači. Nekje mogoče 70%. 

Zato sem se želel pogovoriti z ostalimi udeleženci klepetalnice kakšen je vaš pogled na situacijo.
Želim povedati, da se slabšalen pogled na 2.100€ bruto zdi malce "poniževalen" in brez zavedanja kaj za tem 2.100 bruto stoji še zadaj. Ter hkrat moje predvidevanje, da teh 30 s.p.-jev ne prinese ravno 10.000 realizacije mesečno.
Sem pa zelo vesel če nekomu za obdelavo 30 s.p.-jev uspe ponuditi 3.000€ bruto plače in če si nekdo za 30 s.p.-jev uspe pribotiti plačo v višini 3.000€ bruto.
 

July - 19.07.2023 - 09:36

Nisem primerjala dela, ker delo je neprimerljivo. Primerjala sem plačo za opravljeno delo; kar je spet velika razlika. Tako kot je razlika tudi med S.P.-ji. so primerki, ki nebi plačali nič, pa jim nič ne odgovarja, vedno rabijo pomoč, spremembe, so nevešči, in za na vrh bi še bilanco po meri konec leta. Medtem so primerki, ki so zadovoljni in ni problema nikoli. Takšnim ne gre postaviti iste cene. Ker se za vsakega od teh porabi različna količina časa namenjena delu. 
Vsak ima lahko dobro realizacijo, če ima dobre stranke - ko sem že omenila v prvem komentarju. Računovodja ni tisti, ki bo iskal stranke na trgu, da si bo z njimi pokrival svojo plačo.
Delodajalec je tisti, ki bi si moral znati izračunati koliko zaposlenih ima ter kakšno realizacijo  želi oz. rabi, da bo pokril svoje mesečne stroške - imeti oz. poiskati temu primerne stranke in jim za njih opravljenem delu računati primerno ceno.
S tem ni več problem na nobeni strani. Razen seveda pri stranki, ki ji je vse drago.
 

Joc - 19.07.2023 - 10:22

Se strinjam.

Edo - 19.07.2023 - 09:49

Žalostno je, da se vsake nekaj časa na forumu pojavi tema, ki kaže vso bedo položaja računovodskih delavcev v naši državi. V računovodstvu po mojih izkušnja delajo predvsem ljudje, ki so bili vzgojeni v trdo delo, natančnost in ki so jim uničili vsa pričakovanja po priznanju in nagradi za njihovo delo, za kar so krivi njihovi starši. Najprej morajo računovodski delavci narediti red pri sebi in se pričeti ceniti.
2100 eur plače je za samostojnega računovodjo slaba ponudba. Vsi tisti računovodje, ki menite, da je to ustrezna plača in ki delate sami za toliko ali še manj, se zamislite in si preberite prvi odstavek. Vsi, ki ni ste računovodje, pa nas tukaj podučujete o tem, koliko mora servis ali podjetje prodati, da lahko izplača 2100 eur plače računovodji, pa vedite, da če kdo, potem to ve ravno računovodja. Morda bolj kot vi sami. Predvsem pa malo pomislite, koliko bo moral narediti računovodja pri vas, da bo dobil teh 2100 eur. Niste samo lastniki, direktorji in komercialisti tisti, ki kaj delate. Žal ste pogosto ravno vi tisti, ki ne delate dovolj in raje nadlegujete računovodjo, kako naj "optimizira" bilance. Morda pa ste ravno vi srž problema, če niste sposobni prodati več? Morda pa morate zaradi neučinkovistosti sebi nižati plačo, ne pa računovodji?

Simona - 19.07.2023 - 17:29

Imam trgovino s tremi zaposlenimi vendar samo 100,00€ inkasa dnevno pa še najemnino plačujem.
Moram zaposlenim dati plačo?

Tako nekako jaz razumem to temo ????

računica - 20.07.2023 - 08:49

Ja zaposlenim je potrebno dati plačo.
- Zato se bodo cene v trgovini podražile za 100%
- 2 zaposleni bosta odpuščeni
In poslovalo se bo normalno dalje.

Ste pa navedla ekstremen primer.
Lahko je pa tako...realizacija dela knjigovodje je 3.500€, 80% dela opravi sama, 20% ob pomoči sodelavk, ob ponujeni plači 2.100€ bruto je zavihala nos in "ponosno" zapustila razgovor za delo.
Ali je delodajalec ponudil premalo, ali je samo delavka imela previsoke želje?

Cinična - 21.07.2023 - 23:56

Naj gre delati v javno sektor!
Bo delala samo za eno "stranko",  A kot začetnica v JS brez napredovanj bo dobila plačo tik nad minimalcem.
S VI.stopnjo in brez pomoči kake knjigovodje  bo po vseh mogočih napredovanjih in dodatkom za npr.25 let delovne dobe še pod SLO povprečno plačo in kar nekaj pod teh 2.100€ bruto.

davekaj - 01.08.2023 - 12:20

Letos sem doživela kar nekaj debaklov v računovodski branži. stranke, ki nimajo ali pa imajo zelo pomanjklivo otvoritev iz  2022 so v množini. Stranke, ki so v preteklosti imele računovodje za dobrih 100 eur na mesec z povsem napačnimi obračuni in bilancami so tudi v množini. In potem češnja na torti. Jok in stok ene nove stranke, furs pregled odprt za nekaj let nazaj odprt, neprijavljenega prometa v DDV nekaj 100 tisoč eur, dokumentacija preteklih let nedosegljiva, o končnih obračunih 2022 ne duha in sluha. Ok, delamo tekoče mesece, poštimamo furs nadzor, stranka ni dobila globe, pregleda niso razširili, sicer je plačala del ki je bil neizogiben in glej ga zlomka....tisti dan, ko je bila odločba, da je furs zaključil pregled, napad name, kako sem predraga, vsi so cenejši, oderuška sem in če ne bo sodelovanje na furs pregledu zastonj grejo drugam. In so šli, 4 mesece sem se trudila za njih, zanemarjala ostale. Zašuštrala je ona za 130 eur, jaz za 400 sem predraga. Pa matr da se mi zdi to mal pod pasom. Spet so šli k nekim cenejšim, samo da meni ni bilo treba plačat 3 jurje, ker sem jih rešila za 50. Pa mi povejte, kaj v bodoče? vsakemu vzamem avans? Da ti tako stvar rešiš rabiš veliko znanja, prakse. Za sam vnos prejetih in izdanih pa TRR res ne rabiš bit nek hud majstr, to je štanca. Samo računovodski servis že dolgo ni več zgolj in samo štanca. Kaj pa ko stranko 5x spomniš da ti mora nekja dat? Pa ko vedno zamuja in oddaš njen ddv zadnji večer ob 22h? A Mercator zate odpre trgovino ob 23h kker si pozabil kruh kupit? Ne, ane? Jaz imam prakso, da pod 50 eur ne delam, pa imam še padalce, ki me prelisičijo. Ampak tudi zaračunam vsako delo, poglejte npr SVZI ali pa kadrovski del ali Surs, BS. Vedno neko poročanje, spremljanje rokov,....Noben ne trzne pri odvetniku, notarju, vsi samoplačniško k zdravnikom, raznim osebnim svetovalcem. Ko pa kot računovodja spremljaš vso družinsko dramo naj bo pa zastonj ali kaj? In če hočeš delavca vsaj za silo plačat ne more bit to minimalc, če mu daš 1200 neto in vse ostalo je to vsaj 2500 BTO2. Vsak zaposleni bi moral imeti vsaj 3500 realizacije-plačane da ne bo pomote, da ti pokriješ navedeno plačo, pisarno, softweare in hardweare, stroko, ostalo in ti ostane še kakšnih 500 eur za rezervo. Seveda mor aimeti delavec pogoje, stvari morajo funkcionirati, zemlja je okrogla.  Torej je to posel iz rok v usta. Meni še vedno lep, ampak za letos smo zaključili z novimi ali pa mi bo vsak dal res kar avans. 

Magda - 02.08.2023 - 18:17

Ojoj, res nepošteno. Nekaterih strank si res noben ne želi imeti, žal pa se to vedno pokaže kasneje. Na začetku so zgodbe tako predstavljene, da so super in fajn potem pa takole. No ampak tale vaša zgodba, resnično upam, je res podla s strani stranke.

Jaz, moram potrkati na les, imam zaenkrat res prijetne stranke, lepo sodelujemo pa smo skupaj prebrodili že marsikaj. 

Se pa kar malo bojim vzeti novo stranko ... zadnja taka mi je na sestanku razlagala, da ima znotraj firme vec dejavnosti, ena od teh je oddaja vozil v najem. Ampak cez blagajno vodi samo del dejavnosti, prometa z vozili pa kao nima. Ampak glej ga zlomka ima pa s temi vozili (ja, množina ..... vec vozil ima) cel kup stroskov, se porabo goriva .... hmmm kako to pojasni, ce pa ni z njimi prometa.
in mi je rekla da menja racunovodstvo ker so njeni sedanji predragi in hocejo 100 eur. Itak da jih nisem sprejela. 

Magda - 02.08.2023 - 18:19

Malo je ušlo iz besedila .. sem hotela napisati da resnično upam, da je tako podla zgodba redkost