krpan in druščina postani član

Naslov teme: Regres

2092  18.06.2024 - 07:49h / Ostalo / Avtor: Milena / 685 / 13

Prosim za informacijo. Zaposlena je začela z delom 03.05.24, ima nad 10 let delovne dobe in dva otroka do 15 let. Razumem, da ji dam sorazmerni del osnovnega dopusta, to je 20 : 12  x 7= 12 dni. Zanima pa me, kaj z dodatnimi dnevi dopusta za otroka 2 dni in za delovno dobo 4 dni. Ali se tudi ta dva preračunata na sorazmerni delež, ali se pripišeta k skupnemu številu dni dopusta v celoti? Hvaležna vam bom za kakršno koli informacijo, kako delate vi :)

Meri - 18.06.2024 - 08:22

Celoten dopust, ki ji pripada (se pravi + otroke + delovna doba) se računa sorazmerni del. 

Milena - 18.06.2024 - 10:47

Potem seštejem 20 + 4 + 2 delim z 12 x 7  in dobim 15 dni letnega dopusta, a ne? Hvala za potrditev izračuna!

Limonca - 18.06.2024 - 11:32

Pozdravljeni,
bodite previdni pri izračunih dopusta ravno tako pri regresu. Upoštevati morate ne samo cele mesece, ampak tudi dneve.
Bolj pravilno bi bilo pomnožiti z 8 meseci, saj je v maju delala skoraj cel mesec.
Lahko pa preračunate še po dnevih za maj in prištejete ostalim 7 mesecim.

Mija - 18.06.2024 - 12:14

Absulutno morate upoštevati še sorazmerni del za maj. 

Simbi - 18.06.2024 - 17:06

Kje v ZDR-1 to piše?

vocis - 19.06.2024 - 07:35

V skladu z določili prvega odstavka 161. člena ZDR -1 in sodno prakso, delavcu pripada letni dopust in regres le za poln mesec dela.
Nobenega preračunavanja po dnevih itd.

Meri - 19.06.2024 - 08:25

Mi letni dopust preračunamo na cele mesece, regres pa preračunavamo tudi na dneve. 

Limonca - 19.06.2024 - 09:22

Pozdravljeni,
2. odstvek 161. člena ZDR-1:
Če delavec med koledarskim letom sklene pogodbo o zaposlitvi z drugim delodajalcem, mu je vsak delodajalec dolžan zagotoviti izrabo sorazmernega dela letnega dopusta glede na trajanje zaposlitve delavca pri posameznem delodajalcu v tekočem koledarskem letu, razen če se delavec in delodajalec dogovorita drugače.

Upoštevati je potrebno sorazmerni del tudi za primer, ko se delavec zaposli sredi meseca.

vocis - 19.06.2024 - 10:22

Spoštovani,
V komentarju smo navalaji 1.točko 161. člena ZDR - 1;
(1)Delavec, ki sklene delovno razmerje ali mu preneha delovno razmerje med koledarskim letom in ima v posameznem koledarskem letu obdobje zaposlitve krajše od enega leta, ima pravico do 1/12 letnega dopusta za vsak mesec zaposlitve (v nadaljnjem besedilu: sorazmerni del letnega dopusta),
2. točke na katero se sklicujete smo navajali.

Kar pa se tiče sodne praksena katero smo se sklicevali pa navajamo jedro ene izmed sodb in sicer VDSS Sodba in sklep Pdp 64/2022, ki se glasi:
Jedro
Pravica do sorazmernega dela regresa pripada delavcu, ki ima pravico do izrabe sorazmernega dela letnega
dopusta (četrti odstavek 131. člena ZDR-1). Slednji je urejen v 161. členu ZDR-1, ki v prvem odstavku
določa, da ima delavec, ki sklene delovno razmerje ali mu preneha delovno razmerje med koledarskim letom
in ima v posameznem koledarskem letu obdobje zaposlitve krajše od enega leta, pravico do 1/12 letnega
dopusta za vsak mesec zaposlitve. Ta določba določa najmanjšo enoto, ki se upošteva pri odmeri
sorazmernega letnega dopusta (in posledično regresa; en mesec zaposlitve). Določba je jasna in ne rabi
posebne razlage. Ni je mogoče razumeti drugače, kot jo je sodišče prve stopnje, da se pri odmeri
sorazmernega dela letnega dopusta (regresa) upoštevajo le (polni) meseci zaposlitve.


Vaše trditve so netočne in zavajajoče.

B - 19.06.2024 - 15:02

Vocis in prav. O tem pišem že kar nek časa vendar nekateri še vedno težijo k obračunu po dnevih brez pravne podlage. Celo so se nekateri sklicevali na inšpekcijsko odločbo, ki terja obračun  na dneve. Tudi inšpektor ni nezmotljiv.

Simbi - 19.06.2024 - 17:00

Tako je. Zato sem pa včeraj Mijo vprašala, v katerem členu ZDR-1 to piše.
Limonca, še komentar za vas:
2. odst. 161. člena govori, da je vsak delodajalec dolžan zagotoviti sorazmerni del letnega dopusta, definicija "sorazmerni del letnega dopusta" pa je določena v 1. odstavku, torej 1/12 za vsak mesec zaposlitve (ne 1/365 za vsak dan, ampak 1/12 za vsak mesec).

Kot sem tukaj že večkrat napisala, nisem proti preračunavanju na dneve, če se delodajalec tako odloči, tudi pravično se mi zdi. Nasprotujem pa tistim, ki trdijo, da je to obvezno.  In grajam predlagatelje zadnjih sprememb zakona, vključno z vsemi sindikati, ker niso besedila tega člena oblikovali na novo in nedvoumno, da si ne bi vsak, ki je kdaj stopil na hodnik faksa prava, domislil svojega tolmačenja.  

Limonca - 19.06.2024 - 20:32

Pozdravljeni,
delavec naj ne bi smel biti oškodovan, kar se v primeru upoštevanja celih mesecev lahko zgodi. Zato se v izogib raznim nevšečnostim, inšpekcijskim nadzorom, tožbam, ... ravnam po naslednjem:
Priročnik RFR / 8. Letni dopust:
"Sorazmerni del letnega dopusta pri zaposlitvi ali prenehanju sredi meseca
Delavec se je pri novem delodajalcu zaposlil 18. septembra. Pri obeh delodajalcih mu je bil odmerjen letni dopust v trajanju 25 dni. Kolikšen sorazmerni del letnega dopusta pripada delavcu pri prejšnjem in novem delodajalcu?
ZDR-1 sicer določa, da delavcu za vsak mesec zaposlitve pripada 1/12 letnega dopusta. To bi lahko pomenilo, da delavcu pripada 1/12 le za vsak dopolnjen mesec (tako je tudi razsodilo višje delovno in socialno sodišče v zadevi Pdp 64/2022). Vendar je mnenje Inšpektorata RS za delo (mnenje IRSD 0920-1511/2017-2) in MDDSZEM drugačno (to izhaja tudi iz njihovih ravnanj med nadzori). Menita, da je treba sorazmerje izračunati tudi za dneve v nedopolnjenem mesecu.
Tako delavcu pri prejšnjem delodajalcu, pri katerem je bil zaposlen 8 mesecev in 17 dni, pripada sorazmerni del v velikosti 18 dni ((25 dni × 8/12) + ((25 dni × 1/12) : 30 dni) × 17 dni). Pri novem delodajalcu pa delavcu, ker bo zaposlen 3 mesece in 13 dni, pripada sorazmerni del v velikosti 7 dni ((25 dni × 3/12) + ((25 dni × 1/12) : 30 dni) × 13 dni). Možni so tudi drugi načini sorazmernega dela letnega dopusta (na primer glede na število dni v letu in število koledarskih dni zaposlitve in podobno)."
 

vocis - 20.06.2024 - 09:57

Spoštovani,

Mnenja vsebujejo zapis, da so splošna in nezavezujoča, kar velja tudi za mnenja IRSD, pravnomočna sodba pa je izvršljiva in zavezujoča.
Vsakdo ima pravico do lastnega mnenja, ravno tako pa tudi nosi odgovornost za posledice dejanj slonečih na njegovem mnenju.