ANA - 02.06.2003 - 20:02

Prebirala sem vaše odgovore na to temo za nazaj. Veliko vas je, ki razmišljte ali ste vsaj razmišljali kot jaz. Zato vas resnično prosim pomagajte mi pripraviti zagovor za inšpektorja, ki je mimogrede precej dlakocepski.
LP

Gaja - 02.06.2003 - 20:07

Inšpektorica ima prav - po novem je namreč minimalni dopust (namesto prejsnjih 18 dni) 4 tedne, kar pomeni 20 dni pri 5-dnevnem tedniku oz. 24 dni pri 6-dnevnem tedniku. Vse ostalo so dodatki, ki se prištevajo k temu minimalnemu dopustu.

Gaja - 02.06.2003 - 21:56

Žal ima prav ima inšpektor, saj je minimalni dopust vedno mišljen kot osnova brez dodatkov, torej ima najmanj 20 dni vsak, ki nima drugih dodatkov, kdor pa ima še dodatke, pa toliko več. Seveda je pri 6-dnevnem tedniku minimalno 24 dni dopusta, saj zakon o delovnih razmerjih govori o minimumu 4 tednov.
Upam, da bo inšpektor razumevajoč in boste odnesli celo kožo.

vesna - 02.06.2003 - 22:22

Ne pozabite na kolektivno pogodbo, ki velja za vašo dejavnost. Kolikor le-ta prevideva minimalno število dni dopusta 20, potem morate "štartati" z 20. ZDR govori samo o štirih tednih dopusta in ne število dnevov (število dni je odvisno od tedenske obveznosti:5 ali 6 dnevna). Razlage s strani predstavnikov delodajalcev so šle v smer, da skupno število dni LD po kriterijih delodajalca (ZDR->KP->akt družbe) ne sme biti manj kot za 4 tedne počitka.

lalika - 03.06.2003 - 07:04

ZDR:
8. LETNI DOPUST
159. člen
(trajanje letnega dopusta)
(1) Delavec ima pravico do letnega dopusta v posameznem koledarskem letu, ki ne more biti krajši kot štiri tedne, ne glede na to, ali dela polni delovni čas ali krajši delovni čas od polnega. Minimalno število dni etnega dopusta delavca je odvisno od razporeditve delovnih dni v tednu
za posameznega delavca.

Komentar: sploh ni važno, kdo ima prav, pomembno je, kaj določajo predpisi!

Brigita - 03.06.2003 - 08:08

Na vseh seminarjih na to temo je bilo rečeno, da se štarta iz 18 dni in na te dneve dodaja dodatke, tako da imate vi prav in ne inšpektor, zato vztrajajte pri svojem. Predlagam vam, da se za pomoč, obrnete na Gospodarsko in Obrtno zbornico.

kača - 03.06.2003 - 14:47

Ena kompetentna gospa z ministrstva je dala pojasnilo, da lahko štartate z 18 dnevi. Vprašajte Na GZS g.Svetko Praštalo; svetovanje ob sredah.

anja - 03.06.2003 - 16:34

delam v računovodskem servisu pri s.p., pogodbo imam od feb/03 in imam minimalno 18 dni dopusta.

ANA - 03.06.2003 - 19:21

Hvala vsem, veliko ste mi pomagali.
Resnično sem si pridobila vso dokumentacijo,ki naj bi bila osnova, prebrala svetovanje na straneh GZS in ga tudi sprintala za inšpektorja. Imela pa sem velike težave s pridobitvijo kolektivne pogodbe med delavci in zasebnimi delodajalci, resnično je nikjer na internetu ni za dobiti zastonj. Sramota za OZS. Končno sem si jo kopirala v knjižnici.
Imam sicer internetni dostop do uradnega lista, pa kaj ko je arhiv le od leta 95.
Ko bom zadevo uredila na inšpekciji ( kakorkoli že bo ) se ponovno oglasim, da vam povem kako se bo razpletla.
LP

lalika - 03.06.2003 - 08:16

230. člen
(1) Delodajalec - pravna oseba se kaznuje za prekršek z denarno kaznijo od 500.000 tolarjev do 1,000.000 tolarjev, če:
...
10. delavcu ne zagotovi pravice do letnega dopusta v skladu s tem zakonom (tretji odstavek 65. člena, 159.,160., 161., 162. in 163. člen);

Brigita, ali so tiste seminarje mogoče organizirali Mramorjevi, zadolženi za polnjenje proračuna? Meni je g. Brezovar (šef-inšpektor za delo) povedal tako, kot piše v ZDR!

ANA - 03.06.2003 - 08:28

Na straneh GZ sem našla komentar, ki potrjuje moje mnenje.Torej najmanj 4 tedne. Res pa je da sem bila neumna v tekstu sklepa, pri tistih 18 dnevih nebi smelo pisati "minimalni". Kaj bo storila inšpektorica še ne vem. Dejstvo pa je da imajo vsi delavci najmanj 26 dni dopusta pri 5 dnevnem tednu.
LP

Miška - 03.06.2003 - 08:50

Miška:
-------------------------------
Najprej pogledaš KP, ki določa 18 dni, potem izračunaš dodatke, ki mu pripadajo in primerjaš z Zakonom. Če ne dosega dni v Zakonu (minimalno 20), mu moraš dati dodatne dneve dopusta. Vedno pa se izhaja iz KP, ki določa 18 dni. Tak način računanja dopustov je pravilen. Tako je bilo povedano na zadnji delavnici na to temo. Predavala pa je sodnica na upravnem sodišču za delovno pravno zakonodajo.

Brigita - 03.06.2003 - 10:56

In kaj piše v ZDR? To da delavcu pripada najmanj štiri tedne dopusta. To pa ne pomeni, da pri izdelavi sklepa štartaš z 20 oz.24 dnevi in na to dodajaš dodatke! Miška je lepo odgovorila.

KASTOR - 03.06.2003 - 09:13

Vsi, ki danes vehementno razlagajo določila novega ZDR, so polni hvale na račun novega zakona, nekateri se hvalijo tudi s tem, kako so sodelovali in prispevali k oblikovanju nove delovnopravne zakonodaje. Istočasno priznavajo, da bo praksa (mišljeno je sodna praksa) v marsikaterem nedorečenem delu razjasnila dvome o tem kaj je prav. Sodno prakso in judikate o tem bomo dobili le na osnovi sodnih postopkov. Torej šele na osnovi tega, kako se bodo sodišča odločala v posamičnih delovnopravnih sporih, bomo prišli do prave slike ali so nekatere določbe ZDR dobre ali ne. KOMENTAR JE ODVEČ.

Vaš primer letnega dopusta je nekaj podobnega. V kolikor je vaša trditev o povprečnem dodatku dopusta (6 dni) točna in v posamičnem primeru ne prizadane posameznega delavca tako, da bi bil na osnovi zakonsko predpisanega dopusta prikrajšan za kak dan, je zadeva korektna in tudi v primeru spora se nimate kaj bati, saj nihče ni bil nič prikrajšan. Formalno pa imate po mnenju inšpektorja in še nekaterih narobe zato, ker imate opravka s človekom, ki do upokojitve ne bo prokužil za kaj gre pri ZDR-ju, zato se mu raje uklonite in popravite formalne sklepe, čeprav bo zadeva enaka.
Za nadaljnje pogovore s tem inšpektorjem se vendarle pripravite:
- spoznajte se s predpisom, ki razveljavlja določbe o letnih dopustih v
SKPg;
- preverite, kako je z veljavnostjo vaše panožne KP, kaj je z dopusti in
ali ima veljavne kriterije za letne dopuste;
- pri sebi pa ugotovite kakšne kriterije ste uporabljali in ali so sploh
veljavni, čeprav nihče tudi delovna inšpekcija nima pravice zahtevati,
da jih vključite v letni dopust.

Avtomatizma ni in zakonodajalec nedvomno ni s tem mislil, da se bodo dopusti zaradi novih določb ZDR o letnem dopustu, vsi dopusti v povprečju povečali za dva dni (iz 18 na 20). V kolikor je delavcu zagotovljenih 20, 24 oziroma po zakonu povečan dopust, je zadeva popolnoma v skladu z ZDR. ZDR načeloma napotuje pri dopustih na KP-be, ki bodo to področje urejevale naprej. Ker še ni zakona o KP, ni novih KP, je popolnoma nelogično, da se te določbe, ki so veljale za star ZDR ne morejo avtomatično uporabljati tudi za nov ZDR.