Naslov teme: še enkrat - odpovedni rok - NUJNO!!!!
5193 04.08.2003 - 09:36h / Ostalo / Avtor: H. / 72 / 5
Pozdraljeni,
zadnjič sem napisal:
Delavec je dobil redno odpoved iz poslovnega razloga nesposobnosti dne 30.6.2003.Nato se je izdalnaslednji sklep :
"Zadeva: sklep o neplačanem dopustu (09.7-31.7.2003)
Na osnovi odredbe delodajalca se delavcu odreja neplačani dopust od
09.7.2003 do 31.7.2003 glede na dogovor o prenehanju delovnega razmerja iz poslovnega razloga nesposobnosti z dne 30.6.2003.
Od 01.7.2003 do 08.7.2003 se po nalogu delodajalca izkoristi preostanek rednega letnega dopusta (6 delovni dni)"
Naša svetovalka trdi, da smo tako vredu napisali, delodajalec seveda meni, da bi moral v odpovednem roku še delati, ker pa ni sposoben (celo škodo dela podjetju) smatramo, da je ta sklep utemeljen. Za te dni se plačajo samo prispevki in vse obveznosti do države.
Kaj menite vi?
-------------------------------------------------------------------------
nobene izkušnje??
Hvala za pomoč!!
zadnjič sem napisal:
Delavec je dobil redno odpoved iz poslovnega razloga nesposobnosti dne 30.6.2003.Nato se je izdalnaslednji sklep :
"Zadeva: sklep o neplačanem dopustu (09.7-31.7.2003)
Na osnovi odredbe delodajalca se delavcu odreja neplačani dopust od
09.7.2003 do 31.7.2003 glede na dogovor o prenehanju delovnega razmerja iz poslovnega razloga nesposobnosti z dne 30.6.2003.
Od 01.7.2003 do 08.7.2003 se po nalogu delodajalca izkoristi preostanek rednega letnega dopusta (6 delovni dni)"
Naša svetovalka trdi, da smo tako vredu napisali, delodajalec seveda meni, da bi moral v odpovednem roku še delati, ker pa ni sposoben (celo škodo dela podjetju) smatramo, da je ta sklep utemeljen. Za te dni se plačajo samo prispevki in vse obveznosti do države.
Kaj menite vi?
-------------------------------------------------------------------------
nobene izkušnje??
Hvala za pomoč!!
Jožica - 04.08.2003 - 10:17
Ne, res nimam izkušenj. Predpostavljam pa, da ni čisto tako preprosto. Namreč, če bi bilo tako ravnanje dopustno, bi verjetno marsikdo izkoristil to možnost in se znebil delavca s plačilne liste. Pa ne poznam nobenega takega primera, vsi izplačujejo vsaj nadomestilo za "čakanje".
Če je res tako, ko pravite, da delavec dela škodo, bi mogoče prišel v poštev disciplinski postopek in suspenz z elovnega mesta za čas odpovednega roka?
Ne vem, ugibam! Dajte še preštudirat ZDR, pa mogoče zvrtajte kako koristno informacijo na sindikatu, na delovnem sodišču, na delovnem inšpektoratu...
- 05.08.2003 - 08:21
Jožica, ma prav! Kaj pravi 137.člen-točka 2.ZDR (nadomestilo plače)? Mislim, da bi morali od 9.07.-31.07 pisati in izplačati čakanje (100% po novem zakonu)! Preverite še enkrat 174.,175.,180. ter 182.člen ZDR.
frida - 05.08.2003 - 09:11
Nam so v podobnem primeru pomagali na tel. št. 04/23-81-028 ("ne smem delat reklame") in ni bilo drago. Podjetje se ukvarja s tovrstnim svetovanjem. Vsekakor bolje kakšnih 10 ali 15.000,00 Sit, kot pa kazen za kršitev zakona.
LP; Frida
Kastor - 05.08.2003 - 10:54
Če je primer Vašega delavca res takšen, kot ste napisali, ste imeli naslednje možnosti:
- odpoved pogodbe o zaposlitvi iz krivdnih razlogov (tretja alineja 1.
odstavka 88. člena ZDR),
- odpoved pogodbe o zaposlitvi iz razlogov nesposobnosti (druga alineja 1.
odstavka 88. člena ZDR),
- izredna odpoved pogodbe o zaposlitvi (druga alineja 1. odstavka
111.člena ZDR).
Ker delodajalci običajno niso navdušeni nad ugotavljanjem krivdnih razlogov (disciplina)zaradi zahtevnejše procedure, se raje poslužujejo milejše oblike, to je dokazovanje nesposobnosti delavca (subjektivne), ki je lažje dokazljiva in jim odpovedujejo delovno razmerje iz razlogov NESPOSOBNOSTI.
V tem početju še ni ničesar narobe do trenutka, ko ste se odločili in delavcu odredili NEPLAČAN DOPUST. Menim, da pojem NEPLAČAN DOPUST ne obstaja v naši zakonodaji niti v drugih pogodbenih pravicah. Obstaja pojem plačana odsotnost z dela in če imate to kje zapisano tudi neplačana odsotnost z dela za vnaprej določene primere (osebne okoliščine), v nobenem primeru pa delodajalec nima nobene pravice delavcu odrediti v času odpovedi NEPLAČAN DOPUST (137. člen ZDR).
Ker ste se odločili za odpoved pogodbe o zaposlitvi iz razlogov nesposobnosti delavca, bi bilo prav, da bi se z njim dogovorili o skrajšanju odpovednega roka s PISMENIM SPORAZUMOM in mu za ta čas skrajšane odpovedi dali odškodnino ALI PA MU PLAČALI ČAS ODPOVEDI tako, kot da bi delal, dejansko pa bi bil delavec doma. Seveda je pri takih postopkih potrebno paziti ali ste poskusili vse tisto, kar zakon nalaga delodajalcu v odnosu do delavca (usposabljanje delavca za konkretno delo -če ni sposoben, eventuelno prekvalifikacijo ali celo zaposlitev na drugem delu). To vse je potrebno upoštevati pri taki odpovedi, seveda tudi odpravnino, ki jo dobi delavec.
V kolikor je delavec resnično problematičen in bi izbrali odpoved iz drugačnih razlogov (krivdni, saj vendar povzroča škodo, ki je praviloma vzrok za krivdno odgovornost iz malomarnosti), bi se rešili odpravnine.
Toliko je možno pojasniti na kratko. Za podrobno obrazložitev in utemeljitev je potrebno več podatkov in tudi časa ter prostora, kar pa ni primerno za klepetalnico.
Moje mnenje je, da niste postopali pravilno in v kolikor se bo delavec pritožil in izpodbijal vaše odločitve, boste v težavah.
funtana - 05.08.2003 - 11:14
Se popolnoma strinjam s Kastorjem