- 26.08.2003 - 16:24

Ti brihtna capyka. Odmontirat se da celotna elektro inštalacija, cenratlno
ogrevanje in še marsikaj.

lalika - 26.08.2003 - 16:30

Na kratko: stavba bo še dolgo stala in se amortizirala, verjetno pa boste klime menjali dosti prej!? Ampak premislite, če so potrebne za vaše delo in spletite zgodbo za kakega navdušenega brdavsa, ki lahko (npr. pozimi) ugotavlja, da to ni poslovno potrebno (šala mala).

Capyka - 27.08.2003 - 09:48

Ma ja itak... ampak saj se da tut barako razstavt... Hvala za kompliment.

Podloznik - 26.08.2003 - 18:38

Mi smo jim lepo nalimali inventarne stevilke in jih vodimo posebej, kot samostojna osnovna sredstva; vsako "gajbico" posebej.

Matjaž K - 26.08.2003 - 20:57

Vprašanje ni tako nedolžno, temveč je (iz mojega zornega kota) zelo zahtevo.

Bom napisal zakaj:

Stvarnopravni zakonik (Ur. l. RS, št. 87-17.10. 2002)
Povezanost zemljišča in objekta
8. člen
Vse, kar je po namenu trajno spojeno ali je trajno na nepremičnini, nad ali pod njo, je sestavina nepremičnine, razen če zakon določa drugače.


in
Nepremičnina
18. člen
(1) Nepremičnina je prostorsko odmerjen del zemeljske površine, skupaj z vsemi sestavinami.


-> torej:
vse,kar se spoji z nepremičnino je sestavni del nepremičnine, torej nepremičnina. Torej tudi klima, inštalacije (voda, plin, elektrika), fasada, steha ipd.
Posledično taka klima ne more biti samostojni predmet pravnega prometa (veš kaj, prodam ti poslovni prostor, klime pa ne - halo!!?). Lahko pa je, če jo prej "odšraufate" torej ločite od druge nepremičnine.

Zdaj pa dilema:
če nekajpo pravnih predpisih postane del nepremičnine, ali je to nepremičnina tudi po računovodskih prepdisih ??? (ekonosmki pogled proti pravnemu, amapk pravo je tudi del ekonomije).

Problem je namreč naslednji:

najprej nabavljena stavba na ključ in dana v uporabo:
brez problema 20 let a 5% (predpostavka: enakomerna časovna amortizacija)

čez 1 leto nabava klime: doba koristnosti je npr. 10 let -> AMs 10% pa

ZDDPO za npremičnine: 5%

Vidite, kaj hočem povedati?
Takoj ko imate nekaj posamično v ROS, gre pa za zadevo, ki se je spojila z nepremičnino, se v Obr-DDPO lahko obrišete pod nosom za del amortizacije, če sledite pravnemu vidiku (zakonito, a nepošteno).

Drugače bi zadeva odigrala, če bi vse na začetku kupili na ključ. Klimo bi skrili v 20 let a 5% in nobenega ne bi brigalo, če bi klima po 10 letih crknila. Ampak potem pa bi imeli probleme, ko bi začeli čez x let stavbo popravljati (npr. menjava oken, stehe) in bi se z brdavsi pravdali, ali je šlo za vzdrževanje ali investicijo.
Tukaj pa posamično vodeni "cigli", okna, streha prav pridejo (staro zadevo ven iz knjig, novo pa noter - tako predlagajo tudi MRS).

LV

lalika - 26.08.2003 - 21:35

Hecno, ne? Ampak pravna podlaga za amortizacijo pa je SRS. Tam pa piše o oceni dobe koristnosti ali tako nekako. In ta je za zidove ena, za vgrajeno opremo pa druga. Zame pa niti npr. računalniška mreža (oz. njen fizični del - sami kabli) ne spada pod "nepremičnino", saj je njena doba uporabnosti bistveno krajša. Ali se je pred npr. 10 leti komu kaj sanjalo o USB (ups, saj ne vem točno) tehnologiji? In doba koristnosti klimatske naprave? Ne vem, če je lahko kaj več kot 5 let?

Matjaž K - 27.08.2003 - 07:02

Ja, samo npr. kontni okvir govori o opremi, zemljiščih, zgradbah.

Bom pa še nekaj preveril:

8. člen - govora je o sestavini

->
II. del SPZ

Sestavina
16. člen
(1) Sestavina je vse, kar se v skladu s splošnim prepričanjem šteje za del druge stvari.
(2) Sestavina ne more biti samostojen predmet stvarnih pravic, dokler se ne loči od glavne stvari.

Pritiklina
17. člen
(1) Pritiklina je premičnina, ki je v skladu s splošnim prepričanjem namenjena gospodarski rabi ali olepšanju glavne stvari.
(2) V dvomu pritiklina deli usodo glavne stvari.


-> torej, kot nepremičnina se šteje samo tisto, kar postane njena sestavina (cigl, malta, inštalacije), ne pa tisto, kar je priteklina.

Zdaj pa, kje je meja med sestavino in priteklino (npr. klima je delno vzidana, "zašraufana", neosnki napis enako, luči so lahko prosto viseče ali pa vgrajene) itd.

Že vidim, da moram malo zadevo pregruntati (in par pravnikov povprašati kako je s tem).

Anna - 27.08.2003 - 10:10

Matjaž, tebi pa res ni dolgčas v življenju.

Matjaž K - 27.08.2003 - 13:49

Ko le ne bi bilo samo to - nedolgčas je pri meni največkrat spremljan s stresssssssssssssssom.

OK, sem pobaral pravnike in ti pravijo, da je priteklina nekaj takrat, kadar je sicer lahko "prišraufana" ali vdelana v nepremičninso, se pa da brez večjih težav in škode za funcijo pritekline z nepremičnine sneti (primer: klima pritrjena s štirimi vijaki, neonska reklama pritrjena z dvema vijakoma ipd).
In ker je priteklina v načelupremičnina je zadeva jasna - klima je oprema (razen če je zabetonirana v steno in bi jo z "venvtrganjem" uničili).

LD

LD

kača - 27.08.2003 - 16:17

Pa še nekaj okrog klime, uporabljala se ne bo celo leto. Jo bomo amortizirali samo poleti?

Matjaž K - 27.08.2003 - 16:44

Ne, če boste izbrali enakomerno časovno amortiziranje.
SRS prenehanje uporabe določajo samo v primeru okvara zaradi višje sile (nekako tako).

Lahko pa si izberete funkcionalno amortiziranje (ampak na letni ravni tak pride enako; če npr. klima "živi" pet koledarskih let, uporabljate pa jo pol leta v koledarskem letu, pač pri fukcionalnem amortiziranju v pol leta "napokate" enako amortizacije, kot bi jo pri enakomernem časovnem v letu). :-)

Capyka - 28.08.2003 - 07:41

Mi imamo tako klimo, ki tudi greje... tako da s tega stališča ni problemov.