Naslov teme: Odpravnina ob odpovedi pogodbe o zaposlitvi
7351 23.10.2003 - 20:45h / Ostalo / Avtor: lalika / 63 / 6
Moje mnenje o ZDR je, da je marsikaj uredil zelo površno in imamo sedaj v praksi težave. Ena od "cvetk" je 109. člen v povezavi z vsem dobor znanim namenom zakonodajalca, da z zakonom predpiše minimum in da se s pogodbami naj dogovorijo višji nivoji pravic.
Med drugim ZDR v 109. členu določi največjo odpravnino ob odpovedi pogodbe o zapolitvi (10 plač) ter v skoraj isti sapi veleva, da se v kolektivni pogodbi lahko dogovori drugače. Prav tako predpiše način obračuna odpravnine. V kolektivni pogodbi kovinske in elektro industrije je predpisan drugačen obračun odpravnine, ki ni navzgor omejen, kar zame pomeni, da kolektivna pogodba ne določa maksimuma in se zato upošteva zakonski maksimu. Seveda se sindikat ne strinja z mano, pa me zanima, kaj pravite vi? Ali v navedenem primeru velja zakonska omejitev odpravnine navzgor, pri tem pa se upošteva tista varianta obračuna, ki je za delavca ugodnejša?
Med drugim ZDR v 109. členu določi največjo odpravnino ob odpovedi pogodbe o zapolitvi (10 plač) ter v skoraj isti sapi veleva, da se v kolektivni pogodbi lahko dogovori drugače. Prav tako predpiše način obračuna odpravnine. V kolektivni pogodbi kovinske in elektro industrije je predpisan drugačen obračun odpravnine, ki ni navzgor omejen, kar zame pomeni, da kolektivna pogodba ne določa maksimuma in se zato upošteva zakonski maksimu. Seveda se sindikat ne strinja z mano, pa me zanima, kaj pravite vi? Ali v navedenem primeru velja zakonska omejitev odpravnine navzgor, pri tem pa se upošteva tista varianta obračuna, ki je za delavca ugodnejša?
TeVe - 23.10.2003 - 21:56
V primeru odpravnine je potrebno upoštevati uredbo.
lalika - 24.10.2003 - 07:00
Ta odgovor je "mimo", ampak tudi jaz večkrat tresnem mino. Me pa zares zanima mnenje drugih, ker sodne prakse na to temo še ni. Zagotovo bo jabolko spora kaj hitro zraslo, saj gre tu za stvar ki se zgodi, ko je že vse izgubljeno. In takrat se delavec verjetno ne bo dosti pomišljal ali bo iskal sodno varstvo. In gre za tipični problem zakonodaje - kaj je zakonodajalec mislil in kaj zapisal!
Kastor - 24.10.2003 - 08:56
Strinjam se z Vami, da je nov ZDR slab. Tisto, kar je bilo v preteklosti najbolj ortodoksno (ustaljeno, dosledno in nespremenjljivo), pri tem mislim na oblike delovnega razmerja, je pravzaprav še poslabšal. O velikem delu pravic, ki so izjemno pomembne tako za delodajalca, kot delojemalca in se uresničujejo vsakodnevno, pa prepušča kolektivnemu dogovarjanju in sodni praksi.Smešno.
Vaša pravna logika glede odpravnine je popolnoma sprejemljiva in mislim, da bi vzdržala tudi v sodnem sporu. Zakaj? Zato, ker preprosto ni mogoče sprejeti take obrazložitve, da je zakonska navezna okoliščina (4. odstavek 109. člena ZDR), ki pravi, da lahko določen maksimum pravic (torej zgornja meja -10 kratnik) nekdo spremeni s tem, ko ne določi zgornje meje. Ta odstavek eksplicitno govori o maksimumu, ki ga pa lahko določi drugače kolektivna pogodba. Torej kolektivna pogodba ne more določiti, da za odpravnino ni zgornje meje. Ta določba zakona dovoljuje KP (tistim, ki jo sprejemajo), da ta maksimum lahko poviša. Če pa KP nima te določbe tako urejene, nima po mojem mnenju tega področja urejenega in je potrebno uporabljati določila ZDR. Logika, ki jo zagovarjajo sindikati je absurdna, tako kot pri določanju višine dopusta.
In še nekaj, kar je po mojem mnenju izjemno pomembno. ZDR je bil sprejet in pričel veljati s 1. januarjem letos. V precejšnjem delu določb (ne vem točno kolikokrat) se sklicuje oziroma navezuje na KP. SKP in druge branžne KP so stare in ne urejujejo tistih zadev, katere jim prepušča zakon. Še en razlog, da ni mogoče sprejeti trditev o veljavnosti določb KP, da urejujejo nekaj, za kar se ob priliki sklepanja KP še sploh ni vedelo.
lalika - 24.10.2003 - 10:20
Hvala! Upam, da bo sodna praksa dokazala, da imate oz. imamo prav. Lep zasnežen dan vsem klepetalkam in klepetalcem, čim manj nevšečnosti na cesti in - saj veste: HBDJP!
Ferdo - 24.10.2003 - 12:11
pa še ena pomembnost, zakon je nad kolektivno pogodbo, ki je sklenjena na podlagi zakona
sara - 24.10.2003 - 14:50
Velja po ZDR , če kolektivna pog.daje večje ugodnosti, potem velja kolektivna pogodba.