samo - 05.01.2004 - 13:36

Če obvladaš vse cake v knjigovodstvu, ti je osnova 110.380,00 +- 10%
LP

MIJA - 05.01.2004 - 13:42

Ali še niste začeli iskati drugo službo?

DDDD - 05.01.2004 - 13:53

250.000 NETO

XXX - 05.01.2004 - 14:22

220.000 NETO

Beti - 05.01.2004 - 17:21

Če delo opravljate kvalitetno je to minimum!!!!!!!!!!!!!!!!!

kalkulant - 05.01.2004 - 18:12

Toti bi radi imeli fajn plače. Leta 65 je bila direktorska plača 6 tisoč din. Pa veste kolk denarja je bilo to, dragi moji. Še pa še!!!!

polona - 06.01.2004 - 08:32

VSI PRIŠTEJMO ŠE STROŠKE KURJAVE,DA SEDIMO V TOPLEM,STROŠKE S PROGRAMI,SPOSOBNOST PRIDOBITI IN OBDRŽATI STRANKE,KI IMAJO OBČUTEK ZA POŠTENO PLAČILO...-POTEM PA KALKULIRAJMO! DRUGE SLUŽBE NAS PA ČAKAJO NA VSAKEM KORAKU.

Marjetica - 06.01.2004 - 10:03

HALO!!!
Kakšen si pa ti Kalkulant, da očitno še zdaj ne veš, da živimo v letu 2004.
Dej mal se k seb uzam. Enako velja za vse tiste, ki menijo, da si samostojni računovodja ki pozna vse cake zasluži borih 110.380,00 bruto. Če smo že pri tem fizični delavec, ki pozna samo kramp in lopato dobi več.

Tomo - 06.01.2004 - 13:54

Jaz vas vse skupaj razumem da bi imeli plače od 250.000 neto dalje. Vendar me zanima kaj in koliko strank ste zato sposobni servisirati ter v kakšnem obsegu. To plačo preračunajte v bruto skupaj z prehrano in prevozom na delo ter regresom za letni dopust, pa bolniške in državni ter drugi prazniki res da jih bo v tem letu manj pa 13 plačo pa božičnico. Pa izobraževanje in posodobitve programov ter strojne opreme pa čiščenje prostorov in ostal pisarniški ter drug material, telefoni, internet naročnine iks, podjetnik, gospodarski vestnik, davčno finančna praksa, davčni bilten, uradni list, pravna praksa,.... ter približno 250.000 do 300.000 za izobraževanje na zaposlenega. Pisarniško pohištvo, ki praktično nima več olajšave ter najem ali odplačilo kredita za nakup lastnih prostorov. eto smo že bliže plači dragi moji pozanimajte se za plače v delovno intenzivnih panogah na rangu VII. stopnje z relativno dobrim delovnim mestom in 15-20 letno delovno dobo pa si boste pri 180.000 neto + prevoz in prehrana ter regres in 13 plača seveda z realno plačanimi prispevki in ostalim lahko obliznili vse prste, ki jih imaate eni 20 drugi 21 pa brez zamere in lep pozdrav vsem, ki kolikor toliko stojijo realno na tleh v našem gospodarstvu. Oziroma si lahko vsak sam odpre s.p. ali d.o.o. oz drugo obliko družbe in vsak sam ustvarja.

Meta - 06.01.2004 - 17:34

Absolutno se pridružujem Tomu. Lastniki knjigovodskih servisov smo res ene "j" stranke. Z ene strani totalno nevedne stranke, z druge strani prezahtevna država in DURS, s tretje strani zaposleni, ki bi si mogoče res zaslužili malo več kot dobijo, če bi bil krog normalen, s četrte strani pa še domači, ki tudi potrebujejo nekaj časa, da zakužijo, da je njihova mama ali pa žena ali pa punca račznovodkinja - privat in to v Sloveniji in to leta 2003, ups 2004.

CELESTINKA - 06.01.2004 - 17:55

ŽALOST MENE PREMAGUJE.....

polona - 06.01.2004 - 20:34

JA,TOMO BRAVO!DELAM SICER ZA SVOJE PODJETJE IN TAKO TUDI RAZMIŠLJAM, NE MOREM PA SI UMIŠLJATI NADPOVPREČNE PLAČE IN TUDI NORCA SE NE DELAM IZ LJUDI,KI DRŽIJO KRAMP IN LOPATO.JAZ JIH NE ZNAM. ZANIMA ME PA ,KOLIKO TEH RAČUNOVODKINJ BI BILO SPOSOBNIH NASTOPITI PRED KAKŠNIM KOLEGIJEM IN RAZLOŽITI BILANCE,... VSAJ V ENEM TUJEM JEZIKU,POLEG SLOVENŠČINE SEVEDA.IN TUDI ODGOVORITI TEKOČE NA ZASTAVLJENA VPRAŠANJA ....-BREZ DODATNIH TOČK!
V VSAKI SLUŽBI JE TO ŽE SAMO PO SEBI UMEVNO

Tomo - 07.01.2004 - 13:04

Me veseli da še kdo razmišlja tako vendar na žalost da tako razmišljajo samo lastniki in ne tudi delavci. Samo v razmislek bi jim dal če seveda ne znajo izračunati kakšen je strošek delodajalca pri 250.000 neto plači z prehrano in prevozom (574.681,00 obremenitev delodajalca). Potem naj razmislijo o vseh ostalih stroških, ki sem jih navedel in delu, ki ga morajo samo za svojo plačo opraviti brez DDV, da ne bo pomote saj ljubi zaposleni gledajo račune, ki jih delodajalci izstavljajo strankam skupaj z DDV. Če delno dobivajo denar na roke se pravi mimo obračuna prispevkov pa se morajo zavedati, da je tudi tu problem kako lastnik še lahko normalno izplačuje to razliko. Sam plačujem zaposlenim povprečno od 150.000 - 180.000 neto + prehrano in prevoz seveda vse uradno, na koncu leta jim od zakonsko predpisanega regresa doplačam regres, ki je še obdavčen le dohodninsko in davčno priznan. Ter res prizadevni pri katerih sem meri uspešnost skozi vse leto dobijo še cca 40.000 neto božičnice (vse to je zapisano v aktih podjetja ker uspešno poslovanje podjetja še ne pomeni avtomatsko uspešnosti delavca za lenobe pač garajo drugi). Res da delajo vse leto samo 8 ur brez sobot in nedelj oz eno do dve v marcu. Vendar tudi to oz po potrebi nadure če je katera na bolniški dobijo plačane nadure. Mislim da je važen pošten odnos vendar tudi tega nekateri ne znajo ceniti. Moji zaposleni so s tem več kot zadovolnji in to v Ljubljani da ne bo pomote. Za plačo 180.000 neto pa imajo obveznost do cca 25 v mesecu imeti gotove obračune DDV, pregledane konto kartice, vnešena osnovna sredstva ter skratka vse za mesečno bilanco za stranko za pretekli mesec, razknjižene zaloge, mesečne obračune amortizacij. Vem pa da je malo teh napihljivcev, ki bi imeli 250.000 neto plače to zmožno narediti, ker morajo za svojo plačo zaslužiti sami od svojih strank. Zato dragi delodajalci nikar ne nasedajte njihovim sposobnostim in že v pogodbe ne zapisujte plač, ki jih seveda nekateri velecenjeni zahtevajo že ob zaposlitvi kasneje pa se izkaže da znajo manj kot moji, ki dosegajo plačo 150.000 neto oz. študenti. Vem da bo spet plaz veleumnih vendar na njih ne mislim odgovarjati sem jim pa za njihovo znanje če bi seveda želeli zaposlitev seveda pod mojimi pogoji pripravljen ponuditi test in če ga opravijo katerega med njimi tudi sprejmem v službo. Lep računovodski pozdrav po marcu bo bolje sam komaj čakam na maj ko prvič zaužijem sonce in si privošćim 10 dnevni dopust na morju. Čeprav bo letos najbrž tudi ta zaradi evropske unije in DDV študijski.

DDDD - 07.01.2004 - 16:06

Koliko % realizacije vsakega zaposlenega pa vtakneš v žep ti?

Amanda - 07.01.2004 - 19:33

Tale Tomo je pa res zagrabil ali ne?!

Pridružujem se DDDD-ju. Koliko strank pa ima posamezen knjigovodja oz.računovodja. Ali delajo tudi bilance in so za njih odgovorni??!
Če je odgovor da, so čisto nori!!!!!

Povej Tomo, kje si dobil 250.000,00 sit na zaposlenega za izobraževanje
na leto. Mene šef v 10-letih ni nikamor poslal na izobraževanje.

Tomo - 09.01.2004 - 09:59

Vsaka ima približno od 3 do 5 strank. Zaključne račune, dohodnine, M4-M8
SFR in podobno delam sam oz. žena. Svoj del odgovornosti nosijo izključno za obračune DDV in knjiženja saj imajo v vsakem trenutku možnost, da če v kaj niso prepričane to tudi vprašajo. Dodatno imamo zaposlene tudi študentke za potrebe katerih skrbijo same zaposlene in ko imajo dovolj dela jih lahko prosto pokličejo res pa da jim ne dopuščam da jim po domače odnašajo rit temveč res za zadeve kjer bi bilo nesmiselno da same zgubljajo čas. Sam z ženo redno mesečno pregledujem kaj in kako imajo poknjiženo so pa za malomarnosti tudi malusi in ne samo bonusi. Za bedarije pade stimulacija na 0% in narašča nato tri mesece do 100% pa če je vmes tudi vse narejeno samo dopusti in bolniške so lahko izgovor da kaj ni narejeno. Po bolniški pa je njihova oz solidarnostna volja ostalih odvisna od tega kdaj dosežejo 100% uspešnost se pravi ko ujamejo tekoče obveznosti. Seveda so nadure če so potrebne plačane. Pri nas je izobraževanje obvezno 250.000 je bruto znesek za izobraževanje po zaposlenem delno sam določim katera izobraževanja se bo katera udeležila za ostala pa mi dajo same predloge in če so umestna za njihovo delo jih tudi odobrim s tem da morajo po izobraževanju narediti povezetek in na krajšem notranjem seminarju podati ostalim kaj je novega in na kaj naj bi bili pozorni. Gospe ki je delodajalec ni poslal še na nobeno izobražavenje pa bi postavil vprašanje kakšno je potem njeno poglobljeno znanje oz je zato kriva sama z svojim odnosom do dela. Tudi sam jih nebi pošiljal če bi imele to samo za izlet oziroma prosti dan. Pri nas imamo še eno posebnost ki se ji reče ponedeljkov kolegij tu si podamo izkušnje in opažanja ter ostalo kaj katera od strank ne naredi po 2x pozivu sam kličem šefa, da sam uredi z svojimi zaposlenimi ga pa zato tudi kaznujem pri mesečni akontaciji (delno jo dobi tudi zaposleni) tako, da imajo stranke interes da to uredijo. Na tem sestanku pa ima vsak možnost da pove drugemu kar mu pač pripada vključno z mano in ženo pa zaradi tega ne sme biti zamere. Res da je trajalo kar nekaj časa preden so imeli po domače jajca in mi očitali nekatere stvari, ker sem jih uredil brez kakršnih koli konsekvenc in slabega odnosa so to sprejeli in zato je pri nas odnos zelo sproščen. Sam pravim da kdor ima v nedeljo oz po dopustu nedeljski sindrom se pravi ga zvija v želodcu da mora v službo jo mora tudi zamenjati oz. urediti odnos znotraj nje. Sam želim da so sproščeni mene osebno vsi tikajo. Tudi če sem kdaj katero odpustil je na koncu vsaka sama priznala da tako poštenega odnosa ni imela še nikjer in je marsikatera želele priti tudi nazaj vendar res nisem zamerljive narave toda po vseh opozorilih ko imam nekoga dovolj je to dovolj. Na temo koliko komu ostane pa samo to zaposleni delajo za plačo lastnki plementitijo svoj kapital ali ga nato vlagakjo tudi nazaj v posel je njihova stvar vkakomu ki tega ne počne pa se prej ali slej vrne. Kdaor meni da mu bo samemu ostalo več ima že po ustavi možnost proste pobude za posel. Sodišča in občine so odprte vse delovne dni vsak ima možnost vložiti oz vzeti posojilo. Sam sem začel z enim računalnikom.

Marjetica - 07.01.2004 - 21:13

Tomo, mislim da si me napačno razumel. Tudi sama imam podjetje v katerem sem zaposlena in imam zaposlene tudi druge.Moram reči, da se popolnoma strinjam s tabo in da je človek, ki je pri tebi zaposlen lahko zelo vesel, da ima tako službo.
Moraš pa priznati, da nikakor ne more imeti samostojni računovodja plačo 111.484,00 sit bruto plače. Vsi namreč vemo da, kar je preveč poceni tudi ni preveč dobro in tako ti tudi delavec za malo denarja ne bo dobro delal.
Menim, pa, da je taka plača z vsemi dodatki kot si jih omenil popolnoma v redu.
Pa en lep pozdravček!

mravljica - 07.01.2004 - 22:15

Plača je takšna za kakršno se dogovoriš. Če se ti zdi, da si vredna ali vreden več in, da tvoje delo ni dovolj cenjeno se odkrito pogovori s šefom. Odkrit pogovor je boljši kot, pa nezadovoljstvo, saj to med drugim pomeni tudi negativno ozračje, ki se kot virus hitro razčiri po celem kolektivu in kvari delovno vnemo. Delo ni več le slabo plačano, ampak skrajno neprijetno kar čutijo tudi stranke. To pa ve vsak "normalen" delodajalec. Ve pa tudi, da uvajanje novega delavca, pomeni dodatne stroške in trud, ki pa lahko, da ne bo ploden (pa ne strošek izobraževanja, ampak ure in dneve uvajanj, razlag, kontrol,...). Zato brez skrbi, da vam bo delodajalec, če je to v njegovi moči, povišal plačo ali, pa vsaj razložil zakaj vam je ne more. Če pa vas bo postavil na cesto, pa tudi ni hudega, saj če ste tako sposobni, lahko greste "na svoje", pa boste vi v koži vašega delodajalca. Sama sem se odločila za dogovor in reči morem 2510 je višji za 50%, prej je pa bil 95.000,00 neto + prevoz in prehrana. Ni dosti? Morda, ampak imam mirne popoldneve z družino, ne sekiram se, če bom našla kakšno stranko, ne sekiram se, če mi bodo plačali račune, vso odgovornost pred menoj nosi moj šef, imam miren dopust, dobim regres za letni dopust,... Zakaj bi želela biti "šefica", saj to sem že, ne. Pa tudi kakšno dohodnino izračunaš, tako doma pri kavici, ne za plačilo, si pa vedno dobrodošel, če ti potrebuješ kakšno uslugo. Ni vse v denarju. Da se razumemo, ne lenarim, ko je potrebno kar pošteno zaviham rokave,ampak to skoraj ni potrebno, ker se držim delovnih ur in so res delovne, delovne, delovne. Razmislite. Ve, ki pa dobite 250.000,00 neto, pa vso srečo in upam, da bodo vaši delodajalci še dolgo sposobni nositi tak strošek, ker boste kot samostojne podjetnice oz. "šefice" morale pridobiti kar nekaj strank, da si boste to lahko privoščile, če bo šla vaša firma "pa,pa". No kaj pa bo z vstopom v EU, pa bomo videli, naše stranke iz tujine, ki imajo pri nas hčerinske firme in podružnice že zdaj jamrajo, da smo predraga delovna sila.

DDDD - 08.01.2004 - 09:09

Če ima lastnik servisa 5 zaposlenih in mu ostane od vsakega 100.000 sit na mesec je to (5*12*100000) 6.000.000 sit+1.000.000 (ostene od posebno fakturiranih zaključnih računov). Torej mu te delavci v 10 letih prinesejo v žep 70.000.000 sit. Je pa to dejavnost kjer je vse odvisno od ljudi in njihovega znanja, ni drugih dejavnikov.

črna - 08.01.2004 - 20:56

Kaj pomeni ostati na mesec???? kAJ PA OBDAVČITEV???????

lučka - 22.01.2004 - 11:54

Malce pozno se oglašam, a glede na aktualnost teme želim tudi jaz povedati svoje mnenje oz. izkušnje. Delam v računovodskem servisu, kjer sva s sodelavko vsaka zadloženi za 5 strank (vsi dvostavci), šefica operativnega dela ne opravlja. Vsa knjiženja, obračune DDV, bilance, SFR in podobno narediva s sodelavko sami, čeprav na dokumentih nisva podpisani kot odgovorni osebi. Čeprav sva pripravljeni in zelo zainteresirani za dodatna izobraževanja, se lahko udeleživa vsaka največ dveh seminajev letno, saj je za to škoda denarja. Ob 12 letih delovne dobe znaša moja neto plača 130.000 SIT + regresirana prehrana in prevoz na delo (slednji med drugim ni obračunan pravilno, saj mi namesto cene avtbusa šefica izplačuje 15% kilometrine, kar znese bistveno manj). Menim, da smo delavci pri zasebnikih največkrat odvisni izključno od morale delodajalca, saj se le ta požvižga na kolektivno pogodbo in druge predpise, ter izkorišča naš položaj, ko zaradi dejstva, da dobre službe ne "rastejo na drevsih", vztrajamo v slabo plačanih službah.