piano - 07.03.2004 - 11:50

Piki, mislim da se " res čudno " sploh ne jezi. Ampak želel je samo preveriti pravilnost osnove za obračun bolniškega staleža, na pr. kot je to navedeno v reviji obrtnik ali poročevalec. Ker so bila navedena v forumu konkretna dejstva in številke in zab koga gre, to dejansko niti ni bilo vprašanje - ampak samo potrditev napisanega v naših javnih občilih.
Lepo Nedeljo naprej.

pipi - 07.03.2004 - 11:55

Končno so pa vmesna tudi takšna vprašanja ( če ravno vsiljena )drugače forum nebi bil zanimiv :)))

Tajči - 07.03.2004 - 15:37

Moje mišljenje ja takšno, da forum ni več takšen, kot je bil. Mislim, da bi se moral deliti, na začetniški in zahtevnješi(ne vem, mislim, da bi se moral ločiti, saj v tem smislu). Mogoče pa ta ideja ni tako slaba. Kaj menite vi?
LP Tajči

pipi - 07.03.2004 - 16:06

Tajči, imamo ekipo ki je že poskrbela za tvoj premislek.
Lahko sodeluješ na :
- klub davkoplačevalcev
- super klub davkoplačevalcev
Na super klubu so zelo zanimive stvari, ki ti pridejo prav na izobraževanju in v praksi.
Klub davkoplačevalcev, pa je verjetno sodeč po temah, malo za šalo malo za res. Vsako stvar pač posameznik ocenjuje po svoje. Za mene je O.K.
Je pa res koristno za začetnike če so komentatorji,( kot jih je enih par, nma tem forumu, ki so voljni pomagati ljudem tudi brez plačila uslug.)
Lep pozdrav.

TeVe - 07.03.2004 - 18:38

Če dobro premislim, je tole, kar se tu klepeta, včasih dejansko čista sramota našemu klanu.
Predstavljajte si forum zdravnikov, kjer čisti začetnik sprašuje, kako naj operira mandeljne: ali s kleščami ali s škarjami itd.
In kaj naj si misli bodoči operiranec - (beri bodoča stranka, potrebna knjigovodskih storitev). Če se malo spozna, bo bežala tri kilometre daleč stran od njega, če se pa ne spozna nič, pa ji bo pomembna samo cena. Pa tudi,če na koncu "faše" sepso in podleže (beri - ji davkarija pobere vse, kar ima).
Nauk te basni: dejansko regulativno urediti naš poklic.
"Računovodje, združimo se!", kot je že kakšen dan nazaj kramljal nek naš soforumovec.

Matjaž K - 07.03.2004 - 19:56

Za "cehovstvo" nas je na trgu (že) preveč.

Čisto na koncu pa bodo pri izpitih za licence zaslužili tisti, ki že predavajo na faksu, pa na različnih seminarjih, pa ne vem še kje, na koncu pa bodo spredavali enkrat še na izobraževanjih za pridobitev licence.

In tak elicence naj bi potem bile kvalitetne? Ali res mislite, da so ti ljudje tako vsevedni in deloholično usmerjeni, da preberejo vse seminarske in izpitne naloge od študentov (na rednem in izrednem študiju), pa opravijo redno delo v podjetju (če ga imajo), pa odpredavajo svoje "normalne" seminarje, in in in.

Osebno sem skeptičen glede kakršnegakoli hitrega vpeljevanja sistema licenc.

Dejstvo je, da bo vedno nekdo pri koritu (nekdo mora biti prvi, to je nesporno), samo najprej bo treba resno premisliti, kateri instutuciji podeliti javna pooblastila za licence in kje/v kakšnem obsegu bodo te licence potrebne pri izvajanju poklica.

Ne pozabiti:
cehovstvo je primarno vedno bilo instrument omejevanja konkurence.

Mateja - 07.03.2004 - 21:09

Mi (skupina računovodij z dolgoletnimi izkušnjami) smo se skoraj leto in pol vlačili po predavanjih, vso zakonodajo smo itako morali preštudirati doma (ker je preobsežna), da nas je nekaj (20%) naredilo izpite za vodenje računovodskih servisov na GZS. In po vseh teh mukah mi kolegica izjavi, da to sploh ni licenca, da licenca je tisto, kar ona dela na zvezi računovodij (za potrjenega računovodjo).
No, saj škodi znanje nikomur ne, ampak če se človek že uči in mora celo čez izpitne strese, bi bilo pa pošteno, da bi se vnaprej ne obljubljalo, da gre za licenco. Potem so to preimenovali v certifikat. Kaj bom potem morala še enkrat delati (predvsem plačati) pa še za licenco? Glede na to, da pravite, da se še ne ve, komu se bo podelilo pooblastilo za podeljevanje licenc. Najbolje, da niti GZS, niti ZRFR ne, da bomo vsaj vsi enakopravno (brez).

notranja revizoka - 08.03.2004 - 07:34

Saj po mojemje tudi kolegica mislila certifikat, ki ga podeljuje Slovenski inštitut za revizijo za naziv Preizkušeni računovodja. Se mi pa zdi, da je vrednost posameznega certifikata odvisna od tega, kakšna je dejanska strokovnost "imetnikov". In na na žalost lahko že nekaj "primerkov neznanja" zruši vrednost ostalih certifikatov.

LENCA - 08.03.2004 - 07:58

Zelo se strinjam z TEVE.Vsak ki prebere vprašanja, pozna vsebino svojega dela,loči ali sprašuje nekdo, ki si UPA delati bilanco ali nekdo-direktor, ki bi rad kakšno informacijo, da preveri svojega računovodjo.Tudi mene "zmrazi",če pomislim kaj vse si upa delati bilance ali upravljati knjigovodska dela brez nadzora.
Menim da vse ki po 28 letni praksi še veliko preberemo in sami iščemo po raznih literaturah ,za katere ne damo malo denarja na leto,izhode in pojasnila sami, jezijo vprašanja na forumu iz katerih se točno razbere, da veliko klepetalcev nima pojma kje kaj pogledati, ali pa se jim ne ljubi in po liniji najmanjšega odpora vprašajo na forum.
Lep sneženi dan za 8.marec drage sotrpinke.

sax - 08.03.2004 - 10:16

Ma kakšna regulativa. Saj ste že slišali: organiziramo tečaje za šivilje, kuharje, računovodje,... ali pa ste že videli reklamo:gradbena mehanizacija in davčno svetovanje. Mnenje o tem poklicu je pač tako in tako je tudi cenjeno. Zato pa: kakšen ugled si boste v okolju zgradili, takega boste imeli in temu primerne cene boste lahko dosegali. Ne bodo vam pomagale nobene licence ali kaj podobnega. Zakaj: ker bo tista licenca spet samo en usran papir več na steni, kdo bo imel od tega koristi, pa smo že slišali- da pa bi zaradi te licence več znali pa dvomim.
Na koncu ugotavljam, da bi bilo zgleda najboljše , da naj vodijo knjige na DURS pa pika. Vsi enaki vsi enakopravni.ha,ha.

osnova - 07.03.2004 - 20:35

In še eno dopolnitev TeVe-ju, Vi mislite da na tem forumu sodelujeju samo računovoje in vodje knjigovodskih servisov? Verjemite da je najmanj 30% oseb ki jim profesionalno ni potrebno vedeti številk kontov za knjiženje ali poznati računovodskih stamdardov. Vendar jih pa zanima kaj se z njihovimi papirji dogaja in ali njihov knnjigovodski servis dela v njihovo korist ali pač tako samo da je delo končano, pa izid poslovanja na koncu je, kakšen pač je. To se pravi: ta forum je tudi mala zaseda za knjigovodski servis in računovodje, če se po resnici izkašlje in postavi vprašanje ki se tiče na primer firme zainteresiranega. Skozi ta forum se dostikrat, nakaže sposobnost dotične osebe ki daje kakšen komentar na postavljeno vprašanje. Zato drage/i moje/i so včasih vprašanja postavljena za Vas ( bi reku kmečkem jeziku) ker postavljalcu ni potrebno obvladat profesionalnosti standardov knjigovodstva. Kod podjetnika verjetno njega bolj zanima tehnična plat, in pa seveda kakšen bo izid tehnične plati prikazan v knjigovodskih listinah, od katerih se nenazadnje reže rezina kruha za državo, delodajalca in pa seveda delavca.
Toliko malo v razmislek, ko bo mogoče Vaš pameten odgovor oz. nasvet, tako iz rokava pomagal nekomu da najde zrno pšenice za svoj kolač.
Ženskemu spolu, najlepše želje ob DNEVU ŽENA če ravno bo delaven.

ian - 08.03.2004 - 09:16

jaz mislim da ima TeVe prav, vsak se loti tega posla. to najbolje vidiš, ko sprejmeš stranko za nekim "računovodjo" oz. "servisom".
kar se tiče licenc pa naslednje: jaz se z njimi strinjam, vendar
-nekdo, ki ima končan faks, mogoče še mag., 20 in več let delovne dobe
-nekdo, ki je pravkar diplomiral
-nekdo, ki ima srednjo ekonomsko in 25 let delovne dobe
-.....
vsi opravljamo delo računovodje, vsi bomo šli skozi ista predavanja za pridobitev licence, ......
meni se zdi noro, da moram, po križevem potu iz prve alineje, polagati nek "izpit" pred nekom, ki ga opisuje Matjaž K v svojem razmišljanju.
pa čestitke za 8.marec vsem damam in lep dan ostalim

jakica - 08.03.2004 - 09:32

Koliko smo sposobni sprejemati drugačnost?(kar se znanja tiče)Menim, da je vsak, ki se loti vodenja računovodstva, precej korajžen. Verjetno mnogi niti ne vedo, kaj jih čaka, ko jih delodajalec sprejme v službo.Težko je dobiti korajžne ljudi za delo računovodje!
Kar me na tem forumu moti je to, da je mnogo vprašanj, ki jih sprašujejo ljudje, ki morajo opravit svoje delo računovodje, pa nimajo osnovnega znanja. Pa da bi potem dobili vsaj prave odgovore od tistih, ki si drznejo odgovarjati!!!Odgovori so največkrat nevredni, da se pojavljajo.Bodimo fer, pa odgovarjajmo korektno, ne pa kar tako v tri dni, ker samo mislimo,da je tako, ne vemo pa kaj je prav!LP

lajči - 08.03.2004 - 15:06

Počasik vsi mate praf. Samo folk, delat je trebej in to znat delat. Nej vas nede špot pitäti, česa ne znate. Fčasik je trebej kaj tudik popitati. Tak je biló in tak tudi bo. Pak naj rešče što kaj šče.
Zdravi ostante.

ZIGI - 09.03.2004 - 19:56

Ne vem zakaj toliko polemike. Nikoli ni nihče na vseh področjih as. Ker se pri nas zakonodaja spreminja kar naprej, pa obrazci... je pač potrebno kdaj tudi kaj vprašati. Sicer je pa splošno znano, da več glav več ve. Kje pa piše, da vse obvladaš 100 % tudi če si preizkušeni računovodja. Licenca gor ali dol, praksa gre pa po svoje. Žal je pri nas tako, da tudi tisti, ki so "pri koritu"- npr. davčni svetovalci na DURS -u ne vedo vsega oziroma ne znajo raztolmačiti določen zakon (lahko si ga pa razlaga vsak po svoje) in v takem primeru je res bolje povprašati za mnenje še koga. No, pa še nekaj je: ko si zasut z goro bilanc, se ti res včasih kar malo tema naredi in če si še tako prepričan sam vase, zelo rad slišiš kakšno potrditev ali mnenje nekoga drugega. Zato pa je ta forum, kajne?

holcman - 10.03.2004 - 18:17

ZIGI pravilno razmišljaš. Nekdaj nam je prosesor na šoli dejal...ni potrebno vedeti vse na pamet, za vse postoji literatura, priročniki, samo ta pravega je treba v roke vzet. In razumet bistvo napisanega, vedeti kje kaj piše, in seveda znati pravilno prečitati.
lp.2

joc - 11.03.2004 - 10:22

Bravo ZIGI. Že res, da zakone sprejemajo v parlamentu, pripravljajo jih pa vrhunski pravniki, ko pride do zapletov in reševanja sodnih sporov, si jih pa vsi tilmačijo po svoje (še ustavni sodniki), pa naj bi nekdo, ki se je na EF ali kje drugje bežno srečal s pravom in obiskal par tečajev, kjer predavajo včasih manj vešči od tečajnikov bil popolnoma na jasnem kako kaj storiti. Najbolj dragocena je praksa, ki se gradi skozi razne davčne kontrole (čeprav vemo, da nimajo vedno prav obvelja njihova, če se ne spuščamo v tožbe)in te izkušnje prelite preko tega foruma mu dajo največjo težo, tako se lahko spregleda kakšno vprašanje od neveščega spraševalca, saj kje pa piše, da mu je potrebno odgovoriti, (pravijo da vprašanje je vedno pametno, neumen je lahko samo odgovor)tako bi svetoval tistim, "prepametnim", da takšna vprašanja preskočijo. Strinjam se s tistimi, ki se zavzemajo samo za odgovore, ki so verodostojni, torej tisti ki odogovarja ve, da je to tako in po možnosti opozori še na vir.